|
17.05.2006 01:03 | ||||||
Грета | Безрассудная любовь не всегда заканчивается плохо, а даже если и так, люди, в большинстве своем, учатся на своих же ошибках. Не надо мешать совершать их. | |||||
18.02.2006 23:44 | ||||||
Мальвина |
Привет всем! Хватит уже спорить о ВЫСОКИХ ЧУВСТВАХ :) Бесспорно, тут не правых и неправых и каждый сам должен для себя решать нужны ли ему эти игры гормонов или все таки проще отсидеться Премудрым пескарем где нибудь в своем чуланчике.Не ведая ни радости, но и познавая разочарований. интересно следующее- обычно те люди. которые призывают молодых и неискушенных быть более разумными в свою молодость полностью отдавались различным страстям и через это получали шишки и синяки :) За это они приобрели бесценный опыт и в старости( как я собираюсь например)могут писать мемуары. Вот вам еще стишок Золушка тщетно зимою и летом Ходит в один лишь ботинок одета. Верит, что принц наконец-то придет Туфлю наденет и замуж возьмет Жалко бедняжку надежды лишать Больно ей будет всю правду узнать. Туфлю она впопыхах потеряла И из дворца наутек убежала Принц же конечно за ней побежал Только споткнулся и шею сломал. Долго не мог он не пить и не есть С помощью няньки чуть-чуть мог присесть Память отшибло ему навсегда Туфельку он не найдет никогда. Все что осталось бедняге на свете Ездить в своей инвалидной карете Тупо смотреть из окна своего Не понимая вокруг ничего. Если за Золушкой он не бежал Участи этой бы он избежал. Жил бы себе припеваючи он И получил бы от папеньки трон. Мораль- Любовь кончено побеждает Но трезвый ум любви не враг И тот , кто ум свой применяет- Не остается в дураках :) Я не злая, я просто немного вредная ;) |
|||||
17.02.2006 14:08 | ||||||
Ангел |
В любом случае я всем участникам конференции выражаю большую благодарность. Мы все разные люди со своими взглядами, своим видением мира, жизненным опытом, своими радостями и трагедиями... Позвольте мне завершить следующими строками. Всеволод Рождественский * * * Любовь, любовь — загадочное слово, Кто мог бы до конца тебя понять? Всегда во всем старо ты или ново, Томленье духа ты иль благодать? Невозвратимая себя утрата Или обогащенье без конца? Горячий день, какому нет заката, Иль ночь, опустошившая сердца? А может быть, ты лишь напоминанье О том, что всех нас неизбежно ждет: С природою, с беспамятством слиянье И вечный мировой круговорот? Август 1976, Чудное Мгновенье. Любовная лирика русских поэтов., Москва: Художественная литература, 1988.
|
|||||
17.02.2006 14:00 | ||||||
TATY |
Нужна ли высокая любовь? Мир всем! Не люблю подсматривать в замочную скважину, мне и без праздного любопытства хватает чужих секретов. Не люблю сплетни о звездах кино и эстрады. Но они сами о себе рассказывают в интервью много информации личной. Как правило, она выбрасывается, как хлам, из памяти. Но есть одна пара, за которой мне интересно наблюдать много лет. Это Нелли и Иосиф Кобзон. Я искренное восхищаюсь Нелли. Вот это как раз та женщина, которая умеет просчитывать. Но кто посмеет упрекнуть ее в нелюбви к мужу? Она однажды сказала, что вся система ее воспитания была построена на подготовке к тому, чтобы РАСЧЕТЛИВО ВЫЙТИ ЗАМУЖ. И если бы она не встретилась с Кобзоном, то была бы "принцессой на другом балу", не менее пышном. Их познакомили, посватали. Она вышла замуж без неземной любви и всю свою жизнь посвятила мужу и детям. Она знала, на что шла, поэтому мужественно переносила его гастроли, приемы, сплетни, итриги, измены истинные и мнимые. И неизменно встречала мужа с гастролей домашним борщом и и котлетами. И ему в этом "гнезде" было хорошо. И, имея за спиной опыт 3-х разводов, он тоже берег этот очаг, огонь в котором поддерживала Нелли. Совсем недавно в каком-то итервью Иосиф Давыдович (ох, не нравится он мне, как человек!) сказал, что "Нелька всегда неожиданная, яркая, как весна". О нелюбимых так не скажут. И она не производит впечатления несчастной женщины. Скорее наоборот. Конечно, можно возразить, что в любой семье есть подводные камни, есть они и там. Но Нелли - мудрая женщина, ее любовь спокойна, разумна и расчетлива, как бы это слово кому и не нравилось. (Может быть, дело в том, что язык наш недостаточно богат, чтоб передавать нюансы, и слово это каждый понимает с разным оттенком?) А представьте, что бы было, если бы она испытывала неземную любовь, неуправляемую разумом. Ревность, обиды, боль (заметьте, это не от дурного характера, а от неуправляемых чувств и эмоций, женщины ведь по природе своей эмоциональней мужчин). Скорее всего, осколки сердец. Кому от этого хорошо? |
|||||
17.02.2006 03:49 | ||||||
VOLCANO |
RADA,никто не предлагает отказаться от любви, любовь была, есть и будет до тех пор пока жив еще хоть один человек. другой вопрос: любить, чтобы потерять? зачем?.любовь прекрасна, она поднимает человека,да, да,да. вот только как бы с этой высоты не упасть. "А я согласна с Ангелом, потому что я -женщина , и моя сила именно в любви..." но почему же? женщины в психическом плане намного устойчивей мужчин, от природы в нас глубже заложен инстинкт самосохранения, мы должны быть сильнее, но ведь нетолько любовь дает нам силу. сила в женщине- это ее характер, природой заложенные способности к сохранению,обеспечению жизни,от нее зависит больше, чем могут представить многие мужчины. порой и боль потери дает силу, и страх, и любовь.сила в женщине- это сама женщина. |
|||||
16.02.2006 19:19 | ||||||
TATY |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А за поэзию спасибо! То, что Вы подбираете, красиво и умно. Хотя не бесспорно. |
|||||
16.02.2006 17:46 | ||||||
Rada | :) А я согласна с Ангелом, потому что я -женщина , и моя сила именно в любви. И именно благодаря этой силе живу, и своим детям передаю силу жизни, которую черпаю в любви... Да, есть моменты, когда кажется, что рушится весь мир, но любовь снова поднимает меня, и мир прекрасен. Без этой силы я не смогла бы создать все то, что у меня есть :) | |||||
16.02.2006 15:34 | ||||||
VOLCANO | ТАТУ, я с вами полностью согласна. браво. :) | |||||
16.02.2006 13:44 | ||||||
Ангел |
Мне доставляет огромное удовольствие беседа с вами :) , хотя мы и не придем к общему мнению. Внимательно прочитав ваше, TATY, сообщение я понял, что у нас с вами разные жизненные принципы. Я считаю, что человек, не важно мужчина это или женщина, существует не только для удовлетворения потребностей жизнедеятельности и продления рода. Животный мир, действительно, устанавливает жесткие рамки существования, некие "правила игры". Но применимы они именно для конкретных условий. Думаю, не правомерно транслировать их на человека (даже если рассматривать последнего как вид). Цитата:
Дело здесь не в техническом прогрессе и пр. Вспомните героев прошлого, романтиков, которые ради своей любви были готовы на все. И это отнюдь не только мужчины. Вспомните миллионы счастливых пар, построивших не только свое личное счастье, но и огромные состояния для своих детей, встреча которых была "случайной", а подъем к благополучию из самых низов связан и обусловлен именно ей. Обусловлен гармоничностью, взаимопроникновением и чистой любовью друг к другу. Или может быть "природный голос, требующий расчета" вдохновляет как мужчин, так и женщин на создание нетленных произведений искусства? Цитата:
Понял вас. По моему мироощущению подобная позиция ведет к следующему: Сытые А. Блок (в редакции) "Они давно меня томили: В разгаре девственной мечты Они скучали, и не жили, И мяли белые цветы. И я хотел, чтоб в их гостиных Над грудой рюмок, пальцев, шлюх, Над воем их застолий длинных Свет электрический потух. Я представлял их скудный жребий: Их дом стоит неосвещен, И жгут им ухо рев о хлебе И красный смех чужих знамен! Как затоскует все, что сыто, Увянет сытость важных чрев: Ведь опрокинуто корыто, Встревожен их прогнивший хлев!" Подобное духовное самоубийство и вырождение, связано отнюдь не с материальным благополучием... Оно связано с потерей чувственности, с дозированием и рационализацией величайшего достояния человека - его духовной природы. Я никогда не позволил бы женщине, привыкшей убивать свои чувства, воспитывать моих детей. [ADDED=Ангел]1140083545[/ADDED] Почему Я Не Вижу Здесь Кораблей Исполнитель: Ночные Снайперы почему я не вижу здесь кораблей с парусами из дальних из южных морей почему здесь нет ветра не слышен прибой я хотел бы уехать и быть просто с тобой ведь мой дом как могила как каменный склеп потому что я глух потому что я слеп и в глазах моих видно лишь зимнюю ночь этот страх подворотен где ты идешь прочь я искал свое место по следам на снегу но я понял что больше так жить не могу и я видел полмира мне две тысячи лет и настыках путей не один километр я не знаю зачем я приехал сюда мне казалось что здесь загоралась звезда я не знаю откуда не щеке моей кровь здесь похоже война за любовь и в этом бою как из крана вино и я пьян и убит под звездою давно дай мне выйти из этой войны с мечом и чтоб было потом еще продолжение |
|||||
16.02.2006 12:21 | ||||||
TATY |
Мир Вам! "ЛЮБОВЬ слепа и СУМАСШЕСТВИЕ водит её за руку..." - это строка из притчи, присланной Ланой. Я с первых сообщений говорила о том, что любовь мужчины и женщины различается. Никогда не слышала о том, чтобы молодой мужчина женился по расчету (Зрелый может бежать от одиночества). Или хотя бы предварительно подумав о том, как будет жить с женщиной. Т.е. опять-таки просчитав. Под понятием "расчет" я вовсе не имею ввиду количество материальных ценностей у партнера. Расчет - это когда берутся во внимание такие параметры, как национальность, социальное происхождение, социальный статус, культурная и бытовая среда, из которой партнер происходит, основные черты характера, способы разрешения конфликтов, серьезные привычки, отношение к детям и родителям, и, конечно же, способность обеспечивать семью. В большинстве случаев эти параметры учитываются как бы подспудно, не до конца осознанно. И если по этим параметрам есть существенные различия, то никакая любовь не спасет, брак рухнет. ТАк вот женщины гораздо чаще эти параметры учитывают. Как и способность (читай РАНГ) мужчины обеспечить и защитить гнездо, в котором будут выводиться "птенцы". Этот расчет в женщину заложен природой, и не надо ее за это укорять. В этом нет ничего зазорного. Это достоинство женщины - безошибочно рассчитать мужчину. В конце концов, ей предстоит стать хранительницей очага, так вот этот очаг должен БЫТЬ, должен быть не дырявым и не дымным, и над ним должна жариться добыча. Она нажарит, но добычу надо принести! Извините, это уж испокон веков! И дело тут не в меркантильности, а в различии задач, заложенных природой. Так вот, возвращаясь к нашей теме, скажу, что, по-моему, если женщина полностью отдается своей ЛЮБВИ и позволяет СУМАСШЕСТВИЮ вести ее по жизни, то это плохая хранительница, не заботливая мать и хозяйка, и она первая развалит семейный очаг, ежели ее посетит следующая любовь со своим безумием. Далее. Создавать семью, не имея целью продление рода, нет особого смысла. Жить с избранником ради близости можно и без брака. А семья предполагает рождение детей (дай Бог, чтоб они были). И тут очень важно учитывать, именно УЧИТЫВАТЬ, в какой среде, атмосфере, условиях будут эти дети расти. И какой у них будет отец. Извините, во всей природе самка выбирает отца своему потомству. Самец только демострирует свой РАНГ. Самка РАССЧИТЫВАЕТ и выбирает сильнейшего. Это естественный отбор. XX век, давший бурное развитие техники, раскрепостивший женщину (и это замечательно!), дал и оборотную сторону медали. Женщина освобождена от необходимости рассчитывать мужчину, т.к. нередко может сама поднять потомство. Плохо, что под влиянием этих факторов женщины начали грезить той любовью, которой любят мужчины, и ставить ее во главу отношений. При этом СУМАСШЕСТВИЕМ заглушается природный голос, требующий расчета. И многовековые, заложенные в женщину на генетическом уровне способности, возможности, традиции теряются. А потом мы рыдаем: как много разводов, и, самое главное безотцовщины. Дети, выросшие в неполной семье, пережившие развод родителей, предательство одного из них, получают глубокую психологическую травму и негативный опыт построения любовных, сексуальных, семейных, партнерских отношений, который сказывается на их жизни и на последующих поколениях. И т.д. Самое лучшее, что может сделать отец для своих детей - это любить их мать (до сумасшествия). Самое лучшее, что может сделать мать для своих детей - это выбрать для них хорошего отца (любящего ее). Т.е. рассчитать. А для этого женщина должна быть ведомой отнюдь не СУМАСШЕСТВИЕМ. Отсюда выводы (мои): Высокие чувства и безумства с ними связанные бесспорно привлекательны, их надо испытать и дать им плавно угаснуть, желательно без боли. Исключительно для получения жизненного опыта. Вы и сами знаете, что шишек они приносят немеряно. А безответная любовь может быть оправдана не тем, что она любовь, а тем, что она приносит страдания, а в страданиях растет душа, хотя надо помнить, что запросто может погибнуть сам человек. А вот брак надо строить исключительно без СУМАСШЕСТВИЯ со стороны женщины. Я не говорю, что без любви. Но без СУМАСШЕСТВИЯ - это точно. А женская любовь многолика и не всегда ведома СУМАСШЕСТВИЕМ. (Только ВЫСОКАЯ ЛЮБОВЬ у женщины сопряжена с СУМАСШЕСТВИЕМ). Это оптимально с точки зрения дальнейшего существования семьи. И в этом смысле высокая любовь принесет только страдание и самой женщине и ее близким. За год- два полета она может заплатить несчастием всей дальнейшей жизни и не только своей(если партнер не достоин быть отцом ее детей, но стал им). И что важнее: личный сиюминутный чувственный опыт одного человека (ВЫСОКАЯ ЛЮБОВЬ) и искалеченная психика последующих поколений, или все-таки трезвый просчет партнера и благополучная семья со счастливыми детьми? |
|||||
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему. |