Магия и эзотерика

Магия и эзотерика (http://astarta.pp.ru/forum/index.php)
-   Общая магия (http://astarta.pp.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   О платности и бесплатности (http://astarta.pp.ru/forum/showthread.php?t=41)

Грета 27.10.2006 20:38

Цитата:

Сообщение от Tatka
Грета, слышала я о таком. Но чаще всего маги предлагают клиентам выполнять невыполнимое. Например, "купите живую черную курицу". Во-первых, где я ее возьму, во-вторых, она мне всю квартиру изгадит, в-третьих, мой кот сожрет ее раньше, чем я смогу ее употребить в магических целях. И все в таком духе :)))

Знаете, не так уж это и сложно если действительно хотите. (Правда про черную курицу не слышала ни разу :) ). Обычно маг высылает инструкции и необходимые ингредиенты для проведения воздействия.

Tatka 27.10.2006 20:41

Насколько я знаю, это обычно касается ситуации, когда у человека есть доступ к привораживаемому. А мое "чудо" живет в Уэльсе. Так что я никаких его волос взять не могу, ничего ему никуда не могу подлить/подсыпать, никаких подков на его пороге также приколотить не получится... Мне нужно дистанционное воздействие.

Ангел 27.10.2006 20:42

Tatka, Sash, ну а как вы хотите? Я нисколько не удивлен тем, что вам рекомендуют на других форумах и сайтах. Зачем магу брать на себя ответственность, вмешиваться в вашу судьбу, использовать свои силы на пользу вам, никаким образом не компенсируя свои затраты. Ну вот мне, например, что б провести приворот нужно не только купить все необходимое, но подготовить помещение, самому настроиться на работу. Это целый комплекс мероприятий. Естественно, вам маги могут только порекомендовать почитать литературу и попробовать самостоятельно справиться с ситуацией. И я не считаю это проявлением неуважения или мошенничества. "Лохотрон" в чем? В том, что по факту ни один специалист не работает? Так, как мы выше говорили, тогда специалисты в любой области "лохотронщики".

Грета 27.10.2006 20:42

Цитата:

Сообщение от Tatka
Насколько я знаю, это обычно касается ситуации, когда у человека есть доступ к привораживаемому. А мое "чудо" живет в Уэльсе. Так что я никаких его волос взять не могу, ничего ему никуда не могу подлить/подсыпать, никаких подков на его пороге также приколотить не получится... Мне нужно дистанционное воздействие.

Тогда понятно. :)

Tatka 27.10.2006 20:45

И, что самое интересное, найти специалиста не могу! Обращаться к Мегавеликим Магистрам Усех Магий как-то не хочется. Посоветуйте кто-нибудь хорошего профессионала!!!!!!!!!!

Ангел 27.10.2006 20:49

Tatka, никакого PR и скрытой рекламы на форуме. Я вам давал уже в другой теме ссылку, где подробно объясняю, почему так принято. Вы сознательно нарушаете правила. Надеюсь, не повторится.

Tatka 27.10.2006 20:52

Ангел, я уже говорила, что я не халявщица. Я готова платить за результат. А если маг накупил вагон свечей, весь изготовился и, простите, НИ ФИГА не сделал, почему я должна платить за этот бред? Естественно, я не имею в виду лично Вас. Я понятия не имею, какой Вы маг, и у меня просто хватает ума не чесать всех одной расческой... Но в магии, как и в других сферах, полно остапов бендеров. Мне противно и банально жалко отдавать им деньги. А хороший специалист в данной области а) поймет, собирается клиент платить или нет, б) если берется, то уверен в результате. ИМХО

[ADDED=Tatka]1161964402[/ADDED]
Ангел, прошу прощения, вырвалось :((((

star 27.10.2006 20:55

Tatka создается впечатление, что вы хотите получить результат любой ценой.
Включите мыслительный процесс. И прислушайтесь к тому, что Вам советуют.

Грета 27.10.2006 20:56

От мага и правда заисит не все, поверьте. Многие факторы могут повлиять на окончательный результат.

Tatka 27.10.2006 20:57

Star, конечно, я хочу получить результат. Не любой ценой, разумеется, так что мыслительный процесс у меня включен, даже если лично Вам я кажусь дурой ;))

Sash 27.10.2006 20:58

Ангел!

Я знаю за все надо платить, Вы как раз не пытаетесь обмануть и ввести в заблуждение. Но многие это и делают. Почитав информацию на Вашем сайте кое что, уяснив себе, уже могу понять, где меня пытаются обмануть! А с Вами можно вести диалог, даже спорить. Это мне очень импонирует!
Так, что это мой выбор!

Tatka 27.10.2006 20:58

Грета, если маг меня предупредит об этих факторах, и в моих силах будет на них повлиять, я, разумеется, сделаю все, что от меня зависит

Грета 27.10.2006 21:00

Цитата:

Сообщение от Tatka
Грета, если маг меня предупредит об этих факторах, и в моих силах будет на них повлиять, я, разумеется, сделаю все, что от меня зависит

Любой маг предупреждает, но я говорю о факторах, скажем так, извне, на которые повлиять ни вы ни он не можете.

star 27.10.2006 21:03

Tatka, лично я думаю, что Вам надо расслабиться и успокоиться. И тогда придет правильное решение. А то похоже на детский каприз :) ;) .

Tatka 27.10.2006 21:04

И этими "факторами извне" так любят отговариваться шарлатаны... Только не понятно, о каких факторах речь? Почему нельзя честно сказать, что мол не могу я этого сделать: принципы мне не позволяют, не умею, не нравишься ты мне и не хочу тебе помогать, в конце концов? Почему нельзя нормально, честно оказывать услуги? Вот что обидно и непонятно...

[ADDED=Tatka]1161965172[/ADDED]
Star, не судите, на что похоже, не зная ситуации ;) Я не девочка-подросток и капризы от необходимости отличать уже научилась ;)

Грета 27.10.2006 21:14

Цитата:

Сообщение от Tatka
И этими "факторами извне" так любят отговариваться шарлатаны... Только не понятно, о каких факторах речь?

Вам об этом обязательно скажут, когда будете договариваться. И правда, Tatka, интересно получается - ищете мага, но уже заранее считаете всех шарлотанами.

Sash 27.10.2006 21:15

Tatka Я с Вами полностью соглашаюсь и под каждым Вашим словом тоже могу "подписаться"


Tatka Вы молодец!!!!!!!!!!! :)

Tatka 27.10.2006 21:16

Нет, Грета, не считаю. Если бы считала, то прекратила бы поиски, не посещала бы подобных сайтов и так далее. Я ищу. И не теряю надежды.

Ангел 27.10.2006 21:16

Tatka, спорить с вами бесполезно. У вас своя правда, у меня, своя. Я знаю, сколько сил требует проведение, например, приворота, знаю, что гораздо проще бывает ситуацию решить психологическими методами. Но нет, гораздо лучше сказать, маг - реши мою проблему. Потом заплачу, может быть. А может и нет, ведь все "случайно" произошло.
Обычно, к решению провести приворот приходят не просто так. Ситуация приходит к этому, вызревает. Работа в магии ВСЕГДА строится на совместных действиях мага и клиента. Иначе получится «рак, щука и лебедь». И здесь маг не может за вас действовать, не может разговаривать за вас с вашим любимым, не может поддерживать контакт, не может созваниваться, говорить приятные вещи, стараться усилить чувства… А если вы его, извините, посылали куда подальше, игнорировали, а потом у мага требуете «любви до гроба» с его стороны. И ходите по форумам и сайтам с лозунгами «Меня шарлатан обманул!!!». Ну извините, очень странно :) Не про вашу конкретную ситуацию говорю, но прецеденты существуют.

Tatka 27.10.2006 21:19

Эх, жалко, что Ангел запрещает тут искать и просить совета ;) Классный сайт на самом деле :)

[ADDED=Tatka]1161966162[/ADDED]
Ангел, в споре рождается истина :) Я здесь не столько спорю, сколько общаюсь с интересными, воспитанными людьми, не инфицированными манией величия. Вы сами, небось, знаете, какая это редкость. Я очень благодарна Вам за создание подобной возможности. И, думаю, не только я :)

Ангел 27.10.2006 21:22

Потому сайт и классный, что нет PR-щиков, советчиков и пр. Иначе быстро бы мы с вами из тематической конференции превратились с сборище мусора, помойку, каких в интернете огромное множество.

Tatka 27.10.2006 21:26

Ангел, Вы полностью правы. На большинстве сайтов приходится читать истории из цикла "Никто не мог мне помочь, а потом я нашел мага Васю, и он меня из могилы вытащил. Ура магу Васе! Кстати, вот его координаты..."

Ангел 27.10.2006 21:27

В любом случае, Tatka, уважаю вашу настойчивость. Надеюсь, вы сможете найти именно того, кого ищите, кто сможет помочь вам на ваших условиях. Удачи :)

Tatka 27.10.2006 21:28

Ангел, спасибо, что назвали мое ослиное упрямство "настойчивостью" :) И Вам удачи во всем!

Sash 27.10.2006 21:37

Я тоже прихожу на этот сайт за нужной мне информацией и главное получаю ее. И хорошо, что здесь нет рекламы и анти-рекламы,т.к. потом это все сведется к всеобщей ругани.

Zingara 28.10.2006 05:02

Цитата:

Сообщение от Tatka
Эх, жалко, что Ангел запрещает тут искать и просить совета ;) Классный сайт на самом деле :)

Странная вы, синьорина! Кого ж тут еще искать, как не Ангела? Вы его, случайно о помощи не просили вместо того чтоб прецеденты в шарлатанстве искать?? ;)

Toxic 28.10.2006 10:48

Ну вообще-то здесь сайт мага-практика:)
Литература, статьи по оккультизму и мистике,советы всякие дельные,у нас тут не обсуждают всяких там магов-дельцов непонятных, они сами себе рекламу хорошую делают, и без нашего форума. Вот если бы они доплчивали за это отдельно!!(шутка)
Zingara, у Ангела условия работы которые изначально не подходят Tatke.
Здесь и обсуждать собственно нечего. Ей на пяти-семи страницах одно писали,объясняли,она все равно не поняла.
Ну и плюс если смотреть правде в глаза, если бы я привороты делал,я бы ее ни с предоплатой,ни по факту (тем более!)не взял. У нее подход не тот, доверия ни к кому нет. А кому это надо?
Никого не хотел обидеть. ИМХО.

Tatka 29.10.2006 02:46

Zingara, Ангел мною не захотел заниматься, как я поняла.
Toxic, даже если бы Вы и делали привороты, я бы к Вам не обратилась, поскольку Вы холодный человек. Вот хотела Вам пожелать испытать то, что сейчас испытываю я... А потом опомнилась. Не желаю никому такого. Пусть у вас все будет хорошо, пусть минует такое. Удачи Вам и добра! Я, наверное, не на тот сайт зашла, или вообще в принципе все перепутала. Прошу прощения у всех, у кого я вызвала негативные эмоции...

LightGray 29.10.2006 02:05

Tatka, а Вы уверены, что Вам так уж необходима помощь мага, или Вы просто зациклились на этой идее? "Если человеку дается проблема, то ему даются силы её решить."- по Р.Баху.

Tatka 29.10.2006 02:08

LightGray, если бы я не была уверена, я бы не занималась поисками. Я все-таки не девочка-подросток, желающая, "шоб Ванька из соседнего подъезда ни с кем кроме меня не гулял"... Все гораздо серьезнее

Грета 29.10.2006 02:09

Знаете, как говорится, если человеку действительно НАДО решить проблему, он своего мага найдет. Удачи вам.

Tatka 29.10.2006 02:11

Грета, спасибо за пожелание! Пока не получается, но я не теряю надежды

Toxic 29.10.2006 09:40

Ангел не захотел заниматься Таткой,потому что его условия едины для всех касательно оплаты. Было бы нечестно,если он работал с предоплатой,а вот Татку,как уникальную и единственную в своем роде взял по факту,тем более как я понял речь не идет о каких-то безумных суммах по сверешнной работе. Это вызывало бы бурю негативных эмоций у присуствующих здесь,поверьте. Нечестно это,Татка,по отношению к другим!!!
Возможно,я холодный,Татка,но это позволяет сохранять разум в самых сложных ситуациях,и соответственно находить нужный выход из проблемы.
Далее, вот вы ищите мага, уже прошло прилично времени. Вы знаете,что чем больше времени проходит, тем меньше шансов на успех? Вам любой маг это скажет.
Вы просто теряете его...драгоценное время!! Да не найдете вы ни тут, ни там, ни у себя в городе благодетелей, которые возьмут с вас "по факту",тем более когда речь о привороте, а о не излечении страшной болезни!!! Потому что прежде всего,это ваша проблема,а не оккультиста! Вам надо-вы и соглашайтесь на их условия, если нет-делайте сами. Это жестокая правда жизни. Так устроено. Но вы и сами не хотите что-то делать, вот в чем дело!
А то холодный я,да поверьте, на земле живут миллиарды людей,и для каждого из них своя беда-самая страшная,а безответная любовь не самая страшная трагедия! Бывают вещи и похуже.
Вы здоровая, полноценная,и наверняка очень симатичная молодая девушка, ну зачем же так циклиться на мужчине, который не смог вас оценить по достоинству! Наверняка существует тот, кто ради вашей любви готов на многое,кто действительно любит и хочет быть с вами... А вы..вот так вот...

LightGray 29.10.2006 22:22

Tatka, Вы львиную долю своего внимания и энергии сместили в другой диапазон - вместо сосредоточения на цели Вы зациклились на средстве его достижения, а решение может быть самим неожиданным и лежать там, где Вы и не думаете. Расслабтесь, и всё получится.

Ангел 30.10.2006 10:54

У каждого к этому свой подход и своя точка зрения. Например, есть люди, которые годами пишут магам, рассказывая вновь и вновь свою историю, обсуждая детали, после чего требующие оплату по результату или вообще бесплатной помощи. И ко мне такие люди приходят. На вопрос, почему вы не хотите платить за труд другого человека, зачем обращаетесь? Отвечают: "Я вас не знаю, вы наверняка шарлатан." Или: "У меня сейчас нет денег и не предвидится. Но потом, когда он будет моим, я обязательно вам заплачу". Возникает сразу вопрос, интересно с чего это вы вдруг сразу потом сможете заплатить? Ну и конечно после получения от мага желаемого результата, обычно такие "клиенты" сообщают: "Он со мной стал общаться, пригласил вместе провести время, мы так здорово пообщались. Но вот незадача, он не бросился ко мне в ноги и не стал умолять срочно выйти за него замуж. Нет, видимо, все это случайное совпадение..."
Поэтому поиск помощи с оплатой по факту я рассматриваю как попытку найти бесплатную помощь.

Сразу хочу людям, ищущим бесплатной помощи сказать.
Сожалею, вполне вероятно, что у вас действительно очень тяжелая жизненная ситуация, требующая помощи извне. НО! Я не работаю в благотворительной организации, не являюсь спонсором или меценатом. Не вижу объективной возможности оказывать вам магическую (а иногда и психологическую) помощь и поддержку бесплатно, так как:
а) Любые взаимодействия уравновешиваются. Если вы сейчас получите помощь бесплатно, в будущем расплата все равно произойдет. Со своей стороны в вашей энергии и силах я не заинтересован, поэтому эквивалент нашего взаимодействия выражается в денежных средствах.
б) У меня есть клиенты, которые готовы оплачивать мои услуги. Предпочитаю дополнительно работать с их ситуациями, направлять туда свою энергию и силы, чем браться за вашу, не компенсируя свои затраты никаким образом.
Единственно возможный вариант работы по вашей ситуации с оплатой по факту состоит в том, что:
1) Заказчик лично встречается со мной для обсуждения всех деталей работы.
2) Заказчик в обязательном порядке подтверждает свою платежеспособность, предоставляя документальные подтверждения своего заработка (выписку с банковского счета или справку о доходах).
3) Расценки на оказание услуг приравниваются к расценкам при личной работе + риски, т.е. на несколько порядков выше. Происходит это потому, что личные контакты с заказчиком требуют времени, координации действий, дополнительных консультаций - т.е. усложняют процесс проведения воздействия. Также в стоимость включаются риски, связанные с потерей платежеспособности клиента. Стоимость работы по привороту в таком случае может быть в приделах от 7000 до 15000 $
4) Спектр услуг, предоставляемых с оплатой по факту, сокращается. Используются только жесткие воздействия, приносящие быстрый результат. Все последствия заказчик принимает на себя.
Поэтому если вы действительно серьезный человек с постоянным высоким доходом, вполне можете позволить себе не только личную работу, но и оплату моих услуг по факту, естественно, с выполнением вышеприведенных требований. Я буду только рад взаимодействовать с таким заказчиком.


Текущее время: 03:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Копирование материалов, статей и другой информации с форума и сайта возможно только при согласии авторов