Очень-очень глупый вопрос!
 

На первый взгляд :rolleyes:
Доброго вам, уважаемые форумчание, в процессе совершенствования возник такой вопрос *точнее живо представил себе следующую ситуацию: В беседе, не важно где и с кем, вы в запале выкрикиваете: Я - маг! - а вам в ответ вопрос: и чем же ты, маг, занимаешься? Что такое магия?*
А что такое собсно магия?
Чем те люди, что называют себя магами, отличаются от...ну скажем хорошего священника? А от писателя?
Буду, премного благодарен за ответ, если он будет конечно :o

Этот вопрос так или иначе поднимался во многих темах. Вот небольшая подборка, которая поможет составить впечатление:

Магия и ясновидение

А кто помогает магам

Словарь эзотерических терминов и определений

Кармическая ответственность

Наверняка что-то упустил, поэтому почитайте форум. Наверняка найдете интересные обсуждения и высказывания по теме.

Спасибо:)

[ADDED=Скиф]1161674288[/ADDED]
Прочел... спасибо, еще раз))
Теперь то я точно знаю, что хороший, что называется маг, мало чем отличается от хорошего священника Ж-З:)

Значит, не понял...

Буду весьма благодарен, уважаемая, если Вы поясните существо различия священника и мага)

Предлагаю определиться с понятиями, что б иметь отправную точку дискуссии. Позволю себе скопировать несколько толкований.

Священник
"Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона"

Священник — название представителя религии, состоящего при храме и совершающего, по силе данной ему благодати священства, все таинства (кроме священства), в храме (литургия другие общественные богослужения) и вне храма (по домам прихожан, на полях и водных вместилищах), везде, где требуется богослужебная молитва. С. — совершитель шести таинств церкви (крещения, миропомазания, евхаристии, покаяния, брака и елеосвящения) для всех своих прихожан; он — ближайший учитель своих прихожан, с церковной кафедры в храме, при посещении их домов и при всех встречах в разговорах; он — проповедник религиозных начал жизни, но в тоже время канонически обязанный защитник всякого не противного религии и общественному благу знания (напр. медицинского, сельскохозяйственного и домоводственного), умственного и нравственного образования и воспитания. Права и обязанности С. подробно излагаются в особой науке о пастырстве, которую будущий пастырь проходить во время своего школьного воспитания, а также в церковных законах и правилах. (1891), “Служение С. в качестве духовного руководителя прихода” (1891), “Священство. Основные пункты в учении о пастырском служении” (1891); П. И. Нечаев, “Практическое руководство для священнослужителей или полное изложение их обязанностей и прав” (изд. 6, СПб., 1897).

Н. Б — в.

Религия
"Российский Энциклопедический словарь"

религия (от лат. religio — набожность, святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), основанные на вере в существование Бога или богов, сверхъестественного. Исторические формы развития религии: племенные, национально-государственные (этнические), мировые (буддизм, христианство, ислам).

Магия
"Энциклопедия «Народы и религии мира»"

магия (колдовство, ведовство, кудесничество, волхвование, чародейство, волшебство), действия и обряды, совершаемые с целью сверхъестественного воздействия на явления природы, человека, животных, духов, божеств и т. д. Фактически магия является обрядово-культовым элементом очень многих форм верований и религий. По общей направленности различают магию положительную (колдовство) и отрицательную (табу). По целевому назначению — магию «чёрную» (агрессивную, заразительную, протрептическую) и «белую» (оборонительную, охранительную, профилактическую). По числу участвующих лиц — индивидуальную и коллективную. По функциональному принципу — лечебную, хозяйственную (производственную, промысловую, аграрную), метеорологическую, военную, любовную (половую), вредоносную (насылание «порчи»), предохранительную. В качестве особого вида выделяют магию вербальную (заговоры, заклинания, молитвы). По психологическому механизму действия магические приёмы подразделяют на следующие типы: контактный (перенесение магической силы путём прямого контакта); инициальный, или гомеопатический (совершение только начальных действий желаемого результата); парциальный, или контагиозный, заразительный (действие магической силы направляется на заместителя объекта — имя человека, его волосы, части одежды); имитативный (подражание тому действию, которое необходимо вызвать, воздействие на изображение объекта магии); апотропеический (уклонение, избегание, отпугивание магических сил); катартический (очищение омовением, окуриванием, кровопусканием, постом). Как правило, магические обряды сочетают несколько из этих типов (смешанные типы магических приёмов). Исполнителями магических обрядов обычно выступают знахари, гадатели, «делатели дождя», ведьмы (ведуны), колдуны, а также жрецы и священнослужители.

Скиф:
"На первый взгляд
Доброго вам, уважаемые форумчание, в процессе совершенствования возник такой вопрос *точнее живо представил себе следующую ситуацию: В беседе, не важно где и с кем, вы в запале выкрикиваете: Я - маг! - а вам в ответ вопрос: и чем же ты, маг, занимаешься? Что такое магия?*
А что такое собсно магия?
Чем те люди, что называют себя магами, отличаются от...ну скажем хорошего священника? А от писателя?
Буду, премного благодарен за ответ, если он будет конечно"


Галина Сульженко
«Улыбка Веельзевула» том 1 Серия «Сумрачные пути»

"Магия — мать науки.
Непростые взаимоотношения магии и науки сложились исторически. Само слово «магия» происходит, вероятнее всего, от персидского магу-ш, так называли жрецов Заратуштры в незапамятные времена. Наука же произросла и расцвела пышным цветом на европейской земле, представляя собой вначале часть от целого магических знаний, которые некогда были получены жрецами Древнего Востока. Научные знания, занесенные в Европу маврами, обрели на новой почве некоторую автономность от магии, намеренно забыв, что их источник закопан в глубокой древности и включает в себя каббалу, египетскую теургию, астрологию халдеев, алхимию, нумерологию, множество других магических дисциплин. Магическими они были потому, что сам принцип получения знания больше основывался на откровениях, чем на логическом мышлении. Таким образом, наука от начала носила заметные родовые пятна оккультизма и, по сути, оккультный характер."

Очень добройтные и объемные тексты , уважаемые Ангел и Star))
Хм... учитель маг, чем отличается от проповедника-священника? Ритуал священнослужителя *таинства* чем отличается от действий "мага" при цермониале?
Суть действий священника чем отличается от сути действий мага, которые весьма и весьма многообразны, у?:)

Может быть маг вкладывает в совершение ритуала личную силу, в то время как священник просто совершает действо, не пользуясь своими внутренними резервами? :confused:

Мне кажется, священник тоже вкладывает, хотя, возможно, и не осознанно.

Хм-хм... смотря какой маг, смотря какой священник, смотря, что делают)
Условий много, однако, что маг, что священник - оба просят *не указывают, или приказывают, а просят. Думать, что маг приказывает силам - ребячество) нечто высшее *если иметь в виду более или менее значимые действа* помочь им осуществить, то или иное... можно сказать желание))
И тот и другой тратят личную силу, что в физическом смысле этого слова, что в духовном)
З.Ы.
А священников недооценивать не надо) Этих людей очень хорошо готовят, и зачастую хороший священник знает о магии намного больше, чем человек причисляющий себя к рядам "магов")

Знаете, я, конечно, не специалист, но насколько я знаю, есть, скажем так, случаи, когда маг именно приказывает. Также считаю, что это как-раз таки маги больше знают о Боге, религии, вере, чем священники. Но это только мое мнение. :)

[ADDED=Грета]1161795021[/ADDED]
Взгляните, к примеру, на раздел "Биографии", Н. Натович, А. Рерих.

Ой вей, как будто я специалист))))
Конечно маг знает намного больше)) у него специальность такая: все знать)
Имею в виду именно что мага, а не тех, кто называет себя магами сейчас))
На счет приказывает... Маг, новичок, точнее не маг, а так... гм, может думать, что он приказывает при работе с низшими силами и может даже проговаривать формулу: иди и исполни, приказываю тебе... - но это лишь обложка))
Бо, не может клеточка приказывать человеку))
Разрешат товарищи – получится действо, не разрешат – облом-с)

Да я немножко другое имела ввиду. :) А насчет церкви... слишком коррумпировано там все, ни одному магу-шарлатану такое не снилось.

На то она и сеть, что б, с более или менее постоянной переодичностью, замечать, что собеседник имел в виду,что-то иное, а ты споришь..доказываешь...)))
Хм, не знаю-не знаю, в Вологде не все так плохо;) и священники работают с душой)) во всех смыслах этого слова))

Нельзя судить о работе священнослужителей по одному населенному пункту.

А, Вы, стало быть, соц. опрос проводили по всей России?:)
З.Ы.
Если идешь по дороге и видишь, как мудрец спорит с дураком - не верь глазам своим, перед тобой два дурака(с)
Мы же с вами умные люди!=)))

Представьте себе, да. :) На самом деле, уже писала, об этом, высказываю только свое мнение, на то это и форум.

Имена, явки, фамилии!(с)))
Мне попадались исключительно хорошие Батьки)))
Вам хорошо знакомы этапы подготовки, обучения священника?

Мне хорошо знакомы методики выбивания денег из народа, хотя семья у меня очень религиозная, не подумайте. Я не говорю что все без исключения священники - плохие и корыстные, а все маги - белые и пушистые, конечно же нет. Просто явление мироточия, к примеру, не видела ни разу, а результат магического ритуала ощущала. Также считаю, что церковь многое скрывает о жизни Христа, и изначально всю библейскую историю представила в выгодном для себя свете. В некое Доброе, скажем так, Начало я верю. Вот такая я. :)

)) А причину знаете, по которой церковь скрывает..?)) А по которой туже магию запрещает?))
З.Ы.
Съездите в монастырь Тервенической Божьей Матери, что под Питером, много чего увидите и ощутите))
И вообще, мы от темы отклонились))

От темы отклонились, да, а в упомянутом вами месте я была еще когда в школе училась - в Питере живу.

Ну и как, почувствовали?)) Или пришли не в то время?))
Рекомендую приходить в такие места, врубив перед этим мер ка ба... Ощущения будут на порядок сильнее)))

Священник, как бы его ни готовили, всего лишь проводник эгрегора, в данном случае христианского. Он безоглядно верен своему эгрегору, и чем больше вера его, тем чище и сильнее энергопотоки, проводимые им от эгрегора. Но он всего лишь смиренный раб. Он не может потребовать или просто взять от эгрегора, да что там, он не может даже предположить, что ему что-то может быть положено не "милостью божьей", а по факту своего рождения. Он настолько предан вере своей, что просто не допустит в голову свою сомнение или инакомыслие.
И не надо говорить, что они все поголовно чисты и искренни, при этом умны и доброжелательны. Я имела волею судьбы целый ряд контактов с представителями духовенства, и сама прошла путь от религии до... ну, не будем говорить "магии" - это не совсем так. И род мой весьма набожный и даже по линии деда - служители церкви.
Говорю, что сама знаю. Примеры приводить не стану. Не о том мы сейчас говорим.
НЕ будем и обсуждать и оспаривать тот факт, что люди все разные. И если одному дано стать Великим ученым, то другой не может осилить таблицу умножения. И причина тут не в учителях, не в методиках обучения, не в желании и интересе самого обучаемого. Все глубже. ПРосто люди так устроены. Не всем дано постичь глубины мысли.
Религия по сути своей предназначена для тех, кому надо преподать основы мироздания, но они в силу особенностей эти люди "не могут осилить таблицу умножения". Т.е. рилигия - это утрированный и выхолощенный вариант эзотерического знания. И служители ее либо, знают это - тогда они сродни магам, и тогда они уходят в магию. ЛИбо не знают, и тогда их нельзя осуждать.

Маг не только верит, но ЗНАЕТ. Я говорю не о наличии у него большего объема информации, я говорю об интуитивном и сокровенном ЗНАНИИ. Маг знает, что мир устроен не так примитивно, как это преподносит религия. Хотя он тоже не знает истинного устойства, но он ищет, он идет, и он ближе к истине, чем священник.
Ибо сказано: " иди за тем, кто ищет истину, но беги от того, кто ее знает".
Маг использует в своей работе возможности мира, его энергетику, при этом уже не является ее простым проводником, но ее в некотором смысле правителем. Он ЗНАЕТ, ЧТО он хочет получить свои ритуалом, КАК это получить, и УВЕРЕН, что ПОЛУЧИТ.
Священник может только первое: знать, что хочет получить. Остальное не в его власти.

Церковь, как общественный институт...
 

Все же русский народ не самый набожный: и батюшка мог жениться и жил среди мирян... Может быть мне не везло, но часто видела в церки сердитых батьшек и всякое желание подойти за советом или просто добрым словом пропадало... А вот, служки, вообще, очень чато совсем сердитые... Мне кажется, что ритуалы только выхолащивают Веру... Если общитаюсь и перекрещюсь, произнося "Господи, прости меня" не 40 раз, а 39 или 41.. Ага, Господь - финансовый директор :) Была нескзанно удивлена, когда мое такое "небожеское" мнение потдержал и активное развил мой друг, божественный человек (да и просто очень хороший)... (В моей семье слово "божественный" не насмехательное, а наоборот совсем...).

Маг отличается от священника тем, что священник - это просто хорошый психолог, а маг - человек который владеет тыайными заниями непостяжыми для просого человека. И часто слышится такое мнение что магом может стать любой человек, это далеко не так. Некоторые люди теряли розум занимавшись магией.

Но и религиозный фанатизм - самый страшный. Во всем нужно знать меру.

Маг владеет тайными знаниями?:) По-моему, сейчас такое количество материала по магии, что каждый поперечный эти знания прочитать сможет.
Главное, маг - странник, ищущий понимание сути магии, почему и как все это работает. Настоящий маг не ремесленник, а ученый. Не стоит брать "знания" на веру, всегда что-то можно изменить, упростить, сделать эффективнее. Ведь ритуал - способ сознания увериться в том, что эффект будет достигнут. Я не говорю, что без ритуалов впринципе можно обойтись, ведь это - слишком хорошо усвоенная нами традиция. Но факт остается фактом.

А я вот готова подписаться под каждым словом....

Думаю, что здесь вопрос идет не о знании формальном, чужом опыте, переданном книгой или статьей и пр. (чего, согласен, превеликое множество и разного качества), а о знании внутреннем. Скажем так, с этим связаны особые состояния сознания, мироощущения. В том числе и в ритуальной магии. Сам ритуал (или алгоритм) - всего лишь ключ. А сможете вы им открыть дверь, или нет - это уже как раз зависит не от описаний или пояснений, а от вас лично.

Ета..таво..а разве маг хоть чуть-чуть не должен быть психологом, работая с людьми и их проблемами(не редкость и в личной жизни).
Ведь допустим, делая приворот, маг так или иначе направляет вас в поведении в любимым человеком, помогает вам не только с оккультной точки зрения строить ваши отношения. Значит знания психологии и межличностных отношений очень пригодятся...

Белочка! Конечно магу нужны знания психологии, но и магические знания нужны! А священнослужителю магичесмкие знания не нужны, нужно знать Закон Божий и психологию и то, видимо, необязательно, т.к, думаю, в семинарии их учат только самым-самым азам. У них же есть ответы на все вопросы и цитаты заготовлены...как быть, с кем быть, быть или не быть...
Точно уверенна только в одном: дай нам бог попасть к искреннему и умному человеку (умнее, чем ты сам) и тогда не важно кто он маг, священник или психолог.