Магия и эзотерика

Магия и эзотерика (http://astarta.pp.ru/forum/index.php)
-   Вопросы о привороте (http://astarta.pp.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Приворот и половинка (http://astarta.pp.ru/forum/showthread.php?t=2752)

Aerwen 04.07.2008 03:47

Re: Приворот и половинка
 
Цитата:

А при чем тут эго и приворот? В том смысле, что вы считаете приворот результатом эгоизма?
Ага, именно так и считаю. А разве нет?

Цитата:

Конечно, имеет. В случае приворота воля оператора помогает чувствам получить новое рождение, импульс, который в последствии принимает свое развитие.
Вот а развитие не всегда совпадает с тем, что могло бы быть без импульса. Таким образом, оператор таки вмешиваетесь в жизнь человека без его согласия и кроме того понимания этого воздействия. Даже если вы делаете просмотр и видите, что будет положительный исход и таковой действительно имеется, вы не можете знать полезно ли для развития, для опыта этого человека было это воздействие. Возможно, ему самому надо было решить ту или иную проблему, а вы за него решили, хотя он об этом не просил.

lady-in-night 04.07.2008 11:19

Re: Приворот и половинка
 
Цитата:

Сообщение от Aerwen
Ага, именно так и считаю. А разве нет?


Вот а развитие не всегда совпадает с тем, что могло бы быть без импульса. Таким образом, оператор таки вмешиваетесь в жизнь человека без его согласия и кроме того понимания этого воздействия. Даже если вы делаете просмотр и видите, что будет положительный исход и таковой действительно имеется, вы не можете знать полезно ли для развития, для опыта этого человека было это воздействие. Возможно, ему самому надо было решить ту или иную проблему, а вы за него решили, хотя он об этом не просил.

Интересно... А когда мы спасем человека , прыгнувшего с моста. решившего совершить самоубийство, это как, тоже считать , что мы решили проблему человека, хотя он нас об этом не просил? Лишили его опыта прохождения тех же ситуацией, но в других жизнях..., как вы сами сказали :smile: То есть, проходить мимо и смотреть, как человек гибнет? Согласна, пример другой, но резулььтат-то тот же!- По вашему. подавление воли... Или ВЫ спасать не будете?

Ангел 04.07.2008 19:44

Re: Приворот и половинка
 
Цитата:

Сообщение от Aerwen
Ага, именно так и считаю. А разве нет?
Вот а развитие не всегда совпадает с тем, что могло бы быть без импульса. Таким образом, оператор таки вмешиваетесь в жизнь человека без его согласия и кроме того понимания этого воздействия. Даже если вы делаете просмотр и видите, что будет положительный исход и таковой действительно имеется, вы не можете знать полезно ли для развития, для опыта этого человека было это воздействие. Возможно, ему самому надо было решить ту или иную проблему, а вы за него решили, хотя он об этом не просил.

Как и говорил выше, отношение к самому понятию приворот имеет большое общественное предубеждение. В этом плане не могу ручаться кза каждого специалиста, который предлагает такую помощь. Ведь способы и методы могут быть разными. Поэтому все мои рассуждения на эту тему не являются абсолютными для все и каждого. Скажем, маг Вася назовет приворотом ритуал "зомбирования", а маг Петя под приворотом понимает чтение заговоров или консультации по вопросу наиболее позитивного развития отношений.

Следовательно, определить грань и степень вмешательства "для всех" не представляется возможным. Свои выводы основываю на практике помощи людям в данной сфере. При этом, к приворотам не отношусь ни плохо, ни хорошо. Каждый раз есть конкретная ситуация, в которой можно помочь. Какой механизм использовать - приворот, отворот, любовная привязка, воздействие на интимные отношения и т.д., определяется исходя из индивидуальных условий.

Лично я не склонен вносить дополнительный негатив в жизни людей. Поэтому, диагностируя ситуацию и подбирая степень вмешательства, предупреждаю, будут ли отрицательные последствия, и какова их сила.

Под отрицательными последствиями понимаю такие изменения в жизни людей, которые вносят серьезный диссонанс в развитие судьбы, пагубно влияют на энергетику или психологическое состояние.

Поэтому, с точки зрения мага, практикующего данное воздействие не первый год, не вижу в любовной магии вообще и привороте в частности серьезной угрозы или насилия над волей людей. По крайней мере в той работе, что провожу я сам. Конечно, ведь есть и т.н. "черные маги". Вполне вероятно, что подход и понимание у них другое.

Далее. Несколько дополнений относительно мотивов, которые движут человеком, ищущем помощи в виде приворота. Не совсем согласен с вами, что мотив приворота - эгоизм. И не совсем согласен с вами, что эгоизм несет лишь отрицательное значение.

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Эгоизм, новолат., 1) этич., мировоззрение, по которому единственным мотивом человеческих действий является стремление к личному благополучию, а также такой душевный склад, при котором это стремление поглощает всякие другие побуждения; при этом различают: грубый Э., если мотивом деятельности служит стремление к чувственным наслаждениям; благородный Э., если в сферу входят возвышенные умственные наслаждения и идея о необходимости согласования удовлетворения личных потребностей с общественным благом. 2) Филос., то же, что солипсизм (см.).


В сущности, проявление эгоизма можно найти в любом действии любой сущности, так как любая сущность "живет", а значит, взаимодействует с окружающим миром. Соответственно, проявление эгоизма присуще всем по рождению (воплощению).

Поэтому стоит уточнять, какую именно форму эгоизма вы имеете ввиду. Скажем, прочитать чужую почту - это проявление эгоизма, нарушающее этические правила поведения. А прооперировать аппендицит - благородный эгоизм. Ведь, хоть вы и получаете за операцию зарплату, но, при этом, спасаете человека от гибели.

Следовательно, нужно разделять понятия и верно их применять на жизненные ситуации людей.

Ну и, конечно, в каждом человеке присутствует не одно и не два чувства. Не думаю, что стоит выделять только эгоизм, как единственный мотиватор. На принятие решения сделать или не сделать приворот влияет огромное число факторов.

И еще один момент. Приведите, пожалуйста, хотя бы один пример, когда бы человек не влиял (менял) лично или опосредованно (через телевизор, газеты, радио) на волю другого человека в любом межличностном или социальном (т.н. общественном) взаимодействии. На мой взгляд, такой пример привести невозможно. Т.е. мы приходим к выводу, что на волю, помимо магического фактора, постоянно воздействует огромное количество других обстоятельств и влияний. Получается, что насилие над вашей сущностью идет всегда в режиме нон-стоп. Конечно, это несколько утрированный вывод, но тем не менее.

Кстати, эта тема на форуме уже обсуждалась. Можно поискать схожие тематические ветки форума.

Vladis 05.07.2008 11:56

Re: Приворот и половинка
 
Цитата:

Сообщение от Ангел
Далее. Несколько дополнений относительно мотивов, которые движут человеком, ищущем помощи в виде приворота. Не совсем согласен с вами, что мотив приворота - эгоизм. И не совсем согласен с вами, что эгоизм несет лишь отрицательное значение.

Ангел, полностью согласен с Вами! Мою ситуацию Вы знаете. А для остальных скажу вкратце - как быть в том случае, когда посторонний человек (ну не совсем посторонний, скажем так) СОЗНАТЕЛЬНО разрушает семью, причем не чураясь НИКАКИХ методов? Вот тут-то по-моему и можно, и даже НУЖНО воспользоваться приворотом.

lachesis 10.05.2009 10:43

Re: Приворот и половинка
 
Не дочитала ветку до конца, но тема очень цепляет.
Вопрос "половинки" связан со многими другими вопросами - как меняется человек в процессе жизни (будет ли с ним в унисон меняться его половинка?), возможно ли вообще счастье (половинка должна его осуществить, так часто думают - такая ставка делается на встречу половинки), отношение с судьбой или богом или кармой (кто как это называет) - ведь какая-то сила приводит или не приводит в жизнь половинку и скрепляет их.
Мой печальный жизненный опыт показывает, что тот, кто весьма тянул на половинку, с течением жизни превращается в тяжкий крест.
И это не разочарование после очарования. Это нечто большее - расходятся жизненные пути, отличаются цели и ценности.
Огромные усилия, направленные на то, чтобы быть вместе с человеком (не магического рода, хотя эти усилия можно было бы назвать спонтанным собственным приворотом - постоянно сильное желание, мысли о нем, длительное ожидание, вечная готовность к любви с ним), привели в конце-концов к тому, что мы поженились (через 10 лет после первого романа). И что? Постоянно ему изменяю, просто напросто потому что не люблю.
Можно на эту ситуацию посмотреть и так - если бы я тогда в юности сделала бы приворот, когда любила сильно, а он был заморочен своей мамой и карьерой, может быть тогда мы хоть какое-то время побыли счастливыми, а может и прожили бы другую жизнь. Сейчас он говорит - как жалко, что я не женился на тебе тогда, у нас бы уже было два или три ребенка... А все, поезд уехал, мы вместе, но чувств с моей стороны нет.
Можно сказать, что я положилась на естественный ход вещей (если не считать мое сильнейшее желание воздействием на него) и получила вобщем-то несчастную жизнь. Правда, неизвестно - что бы получила при другом варианте :)
Теперь я думаю о половинке, как о половинке на каком-то этапе жизни. Если вспыхивает сильное чувство, оно само по себе стоит того, чтобы пытаться его развить и прожить максимально. Но порой, пересечения очень коротки, и тогда, действительно лучше отпустить другого и ждать следующую "половинку".
Вопрос магии и насилия очень сложен. Я думаю, тут многое зависит он качества намерения человека, причем и сознательного, и бессознательного. Кто-то может думать, что им руководит любовь, а в глубине души (о которой он и не знает) им может руководить жажда мести, например, или своеволие. Одна часть человка может очень хотеть отношений и любви, а другая - так же сильно - не хотеть. Тогда человек может, сам того не замечая, портить отношения как только они будут налаживаться. Я сильно подозреваю, что многие привороты не удаются именно из-за этого механизма. Сам заказчик может внутренне ставить палки в колеса магической работе, так как мало кто не амбивалентен внутренне, мало кто может иметь сознательные и бессознательные желания одинаковыми. Такой человек был бы стихийным магом - он мог бы свою сознательную волю усиливать мощью своего бессознательного. Именно поэтому дети так сильны магически, у них это получается легче.
Вообще, если ввести в магию концепцию бессознательного, мне кажется, многие вещи могут поманять свой знак с + на - и наоборот.

Snake 11.05.2009 13:29

Re: Приворот и половинка
 
lachesis так понимаю вопрос по сей день открытый на стадии изучения хотя кое что становится понятным.О магии-под тонкой пленкой рассудительности в каждом человеке спит маг,или магия в каждом из нас закрыта рассудочностью.К примеру любовь (спектр чуств и ощущений)яркий пример магии-с ее приходом башню срывает.

lachesis 11.05.2009 18:44

Re: Приворот и половинка
 
Не думаю, что магия - это что-то противоположное рассудительности. А то, что в каждом есть неизвестность и нечто неподвластное сознанию, так это ясно. А любовь порой не сносит крышу, а требует смены крыши на другую. Меняет мироощущение человека, его ценности и самовосприятие.

Snake 12.05.2009 12:13

Re: Приворот и половинка
 
Цитата:

Сообщение от lachesis
Не думаю, что магия - это что-то противоположное рассудительности. А то, что в каждом есть неизвестность и нечто неподвластное сознанию, так это ясно. А любовь порой не сносит крышу, а требует смены крыши на другую. Меняет мироощущение человека, его ценности и самовосприятие.

Видать по-разному воспринимаем :smile:


Текущее время: 14:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Копирование материалов, статей и другой информации с форума и сайта возможно только при согласии авторов