Гуманизм
 

Ангел, скажите, как вы относитесь к гуманистам? Являетесь ли сами одним из них? Или магу это неприсуще?

Очень сложный вопрос. В магии нет понятий плохое/хорошее, доброе/злое. Существуют разные течения и направления в этом искусстве, разные доктрины передачи знания. В каждой из них в той или иной степени идей гуманности прослеживаются. Я склоняюсь к мысли, что гуманность присуща каждому человеку - это одно из свойств души. Но, как не парадоксально, на ряду с этим в человеке есть и чувство обособленности, иногда ненависти, неприязни. Путь магии учит понимать себя, находить соответствие с окружающим, познавать все тонкости, даже крайности, саму опасность нашей реальности. Но на этом не заканчивается. Познав себя, человек продолжает развиваться, раскрывая все новые грани удивительной и неповторимо прекрасной вселенной. Какие идеи будут сопутствовать ему? Найдет ли там понятие гуманизм свое отражение? Сложно сказать. За гранью человеческой сущности остается только личный, уникальный опыт, который сложно передать в рамках привычных форм.

Re: Гуманизм
 

Что такое Маг? Это человек, понявший и принявший одну интересную идею: внешнее равно внутреннему, внутреннее равно внешнему. Что это значит? Это значит, что человек перестает ощущать себя отдельной личностью. Человек - часть Вселенной. Не песчинка, но клеточка. Это значит, что изменяя себя, человек изменяет Вселенную, и наоборот, изменяя Вселенную, он изменяет себя.
Это путь гроссмейстера.

Тут можно провести интересную аналогию.
Человек может быть клеточкой обычной, а может быть раковой. Гуманизм, в традиционном понимании, говорит о ценности любой жизни. Даже если это раковая клетка. Но если бы иммунитет не уничтожал постоянно возникающие раковые клетки, организм бы очень быстро погиб. Вывод напрашивается сам собой... Но следует помнить, что мы - часть системы, и если под флагом выживания организма мы начнем геноцид того, что подозревается нами на рак, то система узнает раковую клетку в нас. Еще следует помнить о специализированных клетках. (Одиум, напомни, как называются?) В их задачу входит уничтожение раковых клеток, чужеродных белков, токсинов...
А ты уверен, что ты Лимфоцит?

Короче, всех противников гуманизма на висилицу! :)
Давайте поймем, какую функцию мы выполняем в организме Вселенной, и, если кто-то лимфоцит, то ему необходимо научиться узнавать рак. Ну а если ты не лимфоцит, то не старайся лезть в чужое дело.
И еще небольшое пожелание. Для более глубинного понимания функционирования Вселенной будет не лишним почитать что-нибудь научно-популярное по иммунологии.

Ведь мы здесь люди если не знающие, то хотя бы подозревающие. Должны же мы понимать, что Могия - это абсолютная наука, объединяющая в себе не только ворожбу, но и математику, физикку, химию, биологию, и тд...

Re: Гуманизм
 

Не знаю, я считаю что гуманизм нужен не во всеех отношениях, далеко не во всех! можно конечно сливаться с природой и любить весь мир! Но когда нибудь это прекратится, и начнётся возмездие, в ответ на несправедливостью. накопленные обиды и т.д.

Re: Гуманизм
 

Хорошо сказано, я согласна - если хочешь изменить мир, то начни с себя.

И с этим согласна, но к сожалению многие этого не понимают. И не так обидно за "профанов", т.е. обычных людей, которые знают о магии поверхностно. Бывает, что встечаются практикующие люди, которые понять этого не могут.

Гуманизм, на мой взгляд, это в первую очередь - НЕ НАВРЕДИ. Поясню, то есть изначально не желай и не причиняй зла другому. А вот защита от зла, оборона и т.д. должна быть. Не знаю как другие, а я не собираюсь подставлять другую щеку.

Re: Гуманизм
 

Из вышесказаного синтезировался вывод:
Мы с тобой две капли разные одной воды.Капля-не океан но океан состоит из капель и знание всего океана доступны каждой капле :)

Re: Гуманизм
 

Вы говорите что не подставите другую щёку, тем самым вы как раз таки и навредите кому либо! Вот смотрите, тут два варианта: 1)человек причинил либо пожелал зла! А вы в ответ желаете ему добро! Он выплёскивает на вас негатив, а вы его позитивом. в итоге направленного на вас негатива, ему будет хуже чем вам! Так как произойдёт элементарный дисбаланс всей этой системы...
2) Либо из вашего утверждения про щёку могу сказать что вы отплатите тем же!
видите в любом случае проявление гуманизма отсутствует!
Это вон люди которые не обита.т на подобных сайтах, и отраслях могут говорить о гуманизме, а раз мы находимся здесь. то должны понимать, что в любом случае этот термин нам не приемлем! даже поговорка есть такая:"Хочешь как лучше, а получается как всегда" - её я думаю в полне можно отнест и к нашему обсуждению!

С уважением Odium!

[ADDED=odium]1184858652[/ADDED]
т.е. в любом случае, мы отплатим человеку, умышленно или нет А при учёте что в нашем мире выживает сильнейший. если мы гуманно будем относится например к людям, в тех или иных ситуациях , то нас просто напросто съедят...

[ADDED=odium]1184862857[/ADDED]
Вы знаете сейчас столкнулся с такой ситуацией, что невольно пришлось задуматься о гуманизме! у нас сейчас 03:20 я решил сходить в магазин, возвращаюсь к подъезду, и слышу что-то пищит! Думаю нужно посмотреть, где-то рядом котёнок! Включаю фонарь на телефоне, а во круг ни чего нет! Я иду на источник шума, и вижу лежит котёнок! Совсем маленький, пару недель наверное всего, лежит и отчянно плачет, пытался поставить на ноги, он не может двигаться! причём возраст уже позволяет! Нижняя область живота вздута, либо от голода, либо от какой-разновидности гельминтоза! Я домой зашёл, вынес молока, завернул его в старую майку, чтоб не замёрз! пить он не может, а просто лежит и умирает! Пищит так громко, что я сижу дома и слышу, я ни когда не слышал чтобы котята в таком возрасте так громко могли пищать! По его состоянию видно, что до утра он не доживёт! Жалко конечно невинное существо! Знаете в таких ситуациях по моему гуманней ускорить смерть существу, чем видеть, и слышать как оно мучается! А пищит он очень громко, и с каждым часом всё меньше и меньше! и Так примерно раз в час выходишь на балкон и думаешь, за что же выпала подобная участь, настолько беззащитному существу!
Каково же мнение участников форума, как лучше было поступить в данной ситуации!

С уважением...

Re: Гуманизм
 

Пристрелить. Однозначно.

Re: Гуманизм
 

Мужчины странный народ!!! Я взять домой и вызвать ветиринара не пробовали!!!! :mad: Или привязать боитесь!!!

Re: Гуманизм
 

А что он сделает? Усыпит!

Re: Гуманизм
 

Для начала попробует вылечить..., если вы, вообще, в курсе, что слабых и больных можно лечить... или толко одно средство вам известно...

Re: Гуманизм
 

Знаю я как они лечат. У меня юыла собака, которую можно было вылечить. И деньги ветеринару любые давал. А он меня пытался убедить, что она уже умерла, хотя она ещё дышала. У жены собака была. Такая же история. Даже не попытались. Причём ни в одной клинике. Они умеют только ненужные капельницы ставить, когда реально, приводишь живтное с одной болезнью, они "находят" абсолютно другую, ставят капелницы, уколы, а когда смотришь по названию лекарства( если получится), оказывается, что к этим двум болезням оно никакого отношения не имеет.
Да и человеческие наши врачи только и знимаются тем, что бумаги заполняют. И "лечат" так, для отчёта, чтоб было что в этих бумагах писать.
И это не просто слова, только поэтму я сейчас не работаю в больнице.

Re: Гуманизм
 

Это не так! Да, "в семье не без урода", увы, но хорошие врачи/ветеринары тоже существуют. :)

Re: Гуманизм
 

При всём уважении, я таких людей видел Очень мало. И тот-же котёнок, пока будешь искать такого врча (а на это уйдёт не один день) умрёт в муках. Гораздо гуманнее его убить. Быстро и безболезненно.

Re: Гуманизм
 

А как Вам мнение фашистов, что больных психиатрических клиник надо пристреливать "как не нужный материал"....Осторожней, так и до их идеалогии не далеко...

Re: Гуманизм
 

Имхо, фашизм и гуманизм суть две стороны одной медали. Оба они явления неприродные. Проявляющий гуманизм без спроса и просьбы пытается решить чужие судьбы, тем самым ставит себя выше, сильнее других, подпитывает собственное самолюбие и в конечном итоге занижает духовный статус других и завышает свой. А за это уже природа может наказать болезнью.

Re: Гуманизм
 

Мож болезнью не накажет,в принцыпе согласен с таким подходом.

Re: Гуманизм
 

Все больше и больше убеждаюсь, что люди, занимающиеся эзотерикой, часто бывают особенно жестокими. Давайте уничтожим все больных, слабых и убогих. А пускай не будут мучениками...Убил и нет проблемы...А как все просто оказывается... :mad: :mad: :mad:

Re: Гуманизм
 

Вряд ли кто-то из здесь присутствующих проявляет абсолютную гуманность или, наоборот, поразительную идеологическую жестокость по отношению к окружающему миру и себе лично.
Вот интересный вопрос, насколько гуманно вы относитесь к себе сами? Скажем, если вы поранили ногу, как поступите? Гуманно, постараясь вылечить, или просто попросите ампутировать, апеллируя к тому, что "здоровое и сильное тело (читай нация) не должно иметь пороков" ;) Или если ваш ребенок, не дай Бог, простыл. Нужно ли его вылечить, или лучше "усыпить, что б не мучался"?
Во всем есть определенная грань. И знаете, природа "воспитала" в человеке определенные качества, уважение к себе и окружающему миру. Вот как раз переступать ее крайне не рекомендуется.

Re: Гуманизм
 

YES!!! (Это моя реакция на слова Ангела)...
Представляете какие надо иметь железные нервы: котенок всю ночь "плакал" под окном, а он стоял и.....П-О-Р-А-З-И-Т-Е-Л-Ь-Н-О...Вроде как и не мама родила...

Re: Гуманизм
 

Не согласен. В природе можно найти разные проявления, в том числе и гуманного обращения с себе подобными, как это понимает общество (хотя согласен, что само понятие гуманность присуще в большей степени человеческим взаимоотношениям, так как произошло из них и после транслировалось на взаимоотношения в других плоскостях). При этом гуманность не является актом "подпитки самолюбия", так как выступает лишь ответной реакцией на призыв о помощи. А помощь и взаимопомощь - суть инструменты выживания.

Re: Гуманизм
 

Оказание помощи, лишенное эмоциональной окраски, или другими словами милосердие - встречается крайне редко. Чаще всего действия гуманиста основаны на жалости, а источник жалости - гордыня (один из смертных грехов, кстати). А уже дальше всё происходит, как в моём предыдущем сообщении. Взаимопомощь для выживания и проявления гуманизма, я думаю, это разные вещи.

Re: Гуманизм
 

Получается, проявляя жалость мы проявляем гордыню :eek: Словоблудие все это. Так часто слышу такую точку зрения от людей просто, мягко говоря, не добрых. Они так прикрываются. Свою душевную убогость они прикрывают. Вот!

Re: Гуманизм
 

Ну вот, выставили меня злым и нехорошим, а я думал, что я добрый и пушистый. Как бы ни было - энергия жалости деструктивна. Я за милосердие - делай, что должен без причинения вреда.

Re: Гуманизм
 

твердо убежден- жалость портит людей(собственые исследования) :D

Re: Гуманизм
 

:) Заметьте, в своем сообщении о жалости ничего не говорю. А теперь предлагаю обратиться к определению самого понятия. А то мне начинает казаться, что разговор идет о разных вещах.

Гуманизм
"Российский Энциклопедический словарь"

гуманизм (от лат. humanus — человеческий, человечный), признание ценности человека как личности, его права на свободное развитие и проявление своих способностей, утверждение блага человека как критерия оценки общественных отношений. В более узком смысле — светское вольномыслие эпохи Возрождения, противостоявшее схоластике и духовному господству церкви, связано с изучением вновь открытых произведений классической древности.

Т.е. проявление гуманного отношения к себе и окружающему миру, суть признание ценности человека (или явления, другой сущности, если транслировать понятие гуманизм на взаимоотношения человека с миром), права на свободное развитие и проявление своих способностей. Не вижу, что б именно о жалости шла речь, тем более о негативной ее (т.е. этого чувства) стороне.

P.S. Не вижу ничего предосудительного в том, что б проявить чувство по отношению к другому живому существу, борющемуся за жизнь. При этом, не нарушая его "карму", так как в противном случае наступит смерть, а значит, завершится воплощение, в котором это живое существо вполне могло сделать что-то важное и нужное для себя и окружающих. Мы говорили о котенке, но можно трактовать и шире. Ведь смерть может не обязательно пониматься, как прекращение физического воплощения. Многие люди умирают душой, при этом, продолжая функционировать. Вы ведь понимаете, что холодность и отстраненность свойственна ментальным концепциям, но чувства и эмоции, вплоть до физических ощущений, в той же степени свойственны человеку. Поэтому, на мой взгляд, стоит подходить к вопросу всесторонне.

Re: Гуманизм
 

Ангенл,как думаеш-помогая человеку,не вмешиваемся ли мы в его карму?
На мой взгляд создается привязка и чел.вместо того чтобы решать проблему самостоятельно ждет маны небесной(как говорится"На бога надейся но коня привяжи,а то убежит")
Мож и негуманно выглядит но жизнь ставит нас подчас перед жуткими обстоятельствами для того чтобы мы прошли через них и чему то научились,а не ожидали подачек и сочуствий.
Да и вообще счас в голову лезет что то типа "Благими намерениями дорога в ....(куда?)выстлана"

Re: Гуманизм
 

:) Что является вмешательством? Вот мы с вами обсуждаем эту тему - вмешиваемся в карму друг друга, предлагая разные точки зрения. Влияет это на мировоззрение или проходит мимо и каждый остается при своем мнении? Человек, как живое существо, не может не вмешиваться, так как вовлечен во взаимодействие с природой, себе подобными. И ваше право определить, что вы хотите рассказать миру, как проявить себя.
Что движет молодого человека, изнасиловавшего девушку, а после перерезавшего ей горло? Похоть, жажда власти и самоутверждения?
А что движет хирургом, который смог в результате сложной операции спасти жизнь? Желание получить вознаграждение, стремление помочь или любовь к своей работе?
Помните, что чувство собственного достоинства является дифференцирующей силой, создающей вашу индивидуальность – «плохую» или «хорошую».
Я есть - заявляет маг, посредством воли меняя окружающий мир. При этом взаимодействие будет происходить. Вопрос в том, какое действие верно относительно вашего развития.

Re: Гуманизм
 

И все таки...есть в моей жизни люди у которых слабо развит центр решений в моем так сказать присутствии(достаточно мне просто рядом находится и все ОК)как только куда деваюсь начинаются "ЧУДЕСА"Вот и анализирую привязки такие-получается не хотят нести ответственость за принятые решения,действия и т.пдостаточно присосаться к кому нибуть(кто воспитал в себе это)и жить полагаясь на него....?

Re: Гуманизм
 

Вот именно Вопрос и Кто на него должен ответить :rolleyes:

Re: Гуманизм
 

Это уже другой вопрос. В природе ведь тоже существуют паразиты :o Важно видеть отличия.

Re: Гуманизм
 

По крайней мере не плодить их всякими жалостями ит.п поступками и в себе не проращивать паразитизм желательно :(

Re: Гуманизм
 

Полностью согласен. Ведь гуманное отношение - не только помощь, но и признание свободы человека свершать поступки.

Re: Гуманизм
 

Печально, что столько плохого порой видишь вокруг. Хорошо, солнце светит, жизнь радует, а в это время кому то плохо, и ты не можешь помоч. Печально