Магия и эзотерика

Магия и эзотерика (http://astarta.pp.ru/forum/index.php)
-   Общие вопросы о магии (http://astarta.pp.ru/forum/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Астральные путешествия (http://astarta.pp.ru/forum/showthread.php?t=207)

Spruto 26.07.2005 21:15

Астральные путешествия
 
Ангел! На сайте огромный список услуг, которые вы оказываете. Скажите, а не помогаете ли вы с выходом в астрал, также интересует проведение экскурсий в астрал. Возможно ли дистанционно? Возможны ли групповые экскурсии? Как на счет Элизобара Торра?

Ангел 27.07.2005 05:57

Spruto, я считаю, что достижение осознанного освоения астрального плана должно быть полной заслугой ученика. Дело здесь в том, что этот опыт бесценен, но "добраться" до него на первых порах обучения сложно. Получается неакя "стена", препятствие, которое преодолевает практик. И именно самостоятельное преодоление выступает гарантом ценности опыта, обязательным условием удачного последующего зкарепления знаний и навыков.
Поэтому я лишь косвено помогаю своим ученикам в освоении астрального плана, но не больше.

Spruto 22.09.2005 16:49

Цитата:

Сообщение от Ангел
Spruto, я считаю, что достижение осознанного освоения астрального плана должно быть полной заслугой ученика. Дело здесь в том, что этот опыт бесценен, но "добраться" до него на первых порах обучения сложно. Получается неакя "стена", препятствие, которое преодолевает практик. И именно самостоятельное преодоление выступает гарантом ценности опыта, обязательным условием удачного последующего зкарепления знаний и навыков.
Поэтому я лишь косвено помогаю своим ученикам в освоении астрального плана, но не больше.

А если человек не хочет учиться, а хочет просто вам заплатить за то, чтобы вы провели ему астральную экскурсию пару раз. Ему может и не надо учиться этому. Может он хочем со своей женой медовый месяц на Лысой горе отметить!

Vital 22.09.2005 17:59

Цитата:

Сообщение от Spruto
Может он хочем со своей женой медовый месяц на Лысой горе отметить!

Тогда уж лучше заплатить за аренду участка властям, заборчик, шатёр и отмечайте в натуре, а не в астрале! :D

Ангел 22.09.2005 23:15

Если человек учиться не хочет, то я и не стану его обучать. Проведение экскурсий и показ фокусов - дело неблагодарное.

Spruto 22.09.2005 23:39

Цитата:

Сообщение от Ангел
Если человек учиться не хочет, то я и не стану его обучать. Проведение экскурсий и показ фокусов - дело неблагодарное.

Ну а приворот - вы же сами его делаете, а не заставляете обучаться этому искусству клиента, правильно, а почему за деньги не показать фокус? Это же не бесплатно?

Spruto 23.09.2005 02:00

Цитата:

Сообщение от Ангел
Если человек учиться не хочет, то я и не стану его обучать. Проведение экскурсий и показ фокусов - дело неблагодарное.


Ну... а....это...гммм
Тоесть вы хотите сказать, что приворотами (ЗЛОМ) за деньги занимаетесь, а вот астральными экскурстиями за деньги, считаете их Цирком с клоунами и не занимаетесь. ЗАБАВНО!!!! Помоему если сравнивать цирк со злом с точки зрения добродетеля, то цирк вполне приемлемее. :eek:

Ангел 23.09.2005 02:11

Ну, знаете, сложно делать однозначные выводы. Рассуждения о добре и зле очень субъективны. У каждого свои понятия, правда? Кто-то считает "правильным" заказывать такие вещи - кто-то считает правильным исполнять заказы. Или не исполнять. Так что "привороты (ЗЛО)", может, и не такое зло, как кажется на первый взгляд?

Ангел 23.09.2005 02:18

Цитата:

Сообщение от Spruto
Ну а приворот - вы же сами его делаете, а не заставляете обучаться этому искусству клиента, правильно, а почему за деньги не показать фокус? Это же не бесплатно?

Не все ведь продается за деньги. Что-то имеет цену, а что-то нет.

Spruto 23.09.2005 17:44

Цитата:

Сообщение от Ангел
Не все ведь продается за деньги. Что-то имеет цену, а что-то нет.

Вы хотите этим сказать, что выход в астрал посредством Вашего влияния безценен?

Ангел 24.09.2005 03:09

Цитата:

Сообщение от Spruto
Вы хотите этим сказать, что выход в астрал посредством Вашего влияния безценен?

Нет, конечно :). При чем тут мое аж "бесценное влияние"? Важен опыт, который вы получите при самостоятельной практике. Вот он бесценен.

Spruto 24.09.2005 04:39

Цитата:

Сообщение от Ангел
Нет, конечно :). При чем тут мое аж "бесценное влияние"? Важен опыт, который вы получите при самостоятельной практике. Вот он бесценен.

А зачем опыт. Если хотеть достичь того, чтобы самостоятельно туда постоянно уметь выходить, то да, но в данном случае речь идет не об этом. Я же говорил, что спрашиваю об единичной экскурсии, и все. Больше туда не надо будет. Зачем практики, если нужно туда всего один раз. Ангел, помоему вы повторяетесь.

Ангел 24.09.2005 14:07

Мы говорим, по сути, об одном и том же. Ваша единственная прогулка не принесет вам опыта? Опыта восприятия астрального мира?

Spruto 24.09.2005 18:51

Цитата:

Сообщение от Ангел
Мы говорим, по сути, об одном и том же. Ваша единственная прогулка не принесет вам опыта? Опыта восприятия астрального мира?

Ага... я даже знаю как это будет выглядить. Я заплачу вам денежки, вы проведете этот ритуал, способствующий выходу в астрал, а на утро я спрошу вас - а был ли астрал, а вы ответите, был, но вы его не помните!!!!!! Так как проснувшись забыли! Мне опыт не нужен, и ничего другого, я и так через ОС там бываю. Я просто поинтересновался. Наверное так как у приворота срок действия до 2-х месяцев (абстрактно), а у астрала по договоренности в указанное время, поэтому вы то и не беретесь за него. Просто тогда притензии к вам будут более жесткими?

[ADDED=Spruto]1127570754[/ADDED]
Ну ладно, что спорить. Ангел - что вы понимаете под понятием астрал? И какие методы выхода вы используете? Какую литературу порекомендовали бы народу?

Ангел 24.09.2005 19:47

Нет, немного не так. Ритуал тут не причем :). Вы, как пишите, воспринимаете астральный план через осознанное сновидение. Кто-то по другому. По сути, как я и говорил, асральный план, ментальный план и физический составляют единое целое. Другой вопрос в том, на каком уровне восприятия находится человек. Вот и все. И восприятие можно расширить за счет использования свободной энергии. А энергию можно получить при соблюдении особого режима жизни. Мои слова не новость - практически каждая система обчения использует такой подход.
В добавлении к этому, создают "стрессовые ситуации" для ученика, стимулирующие достижения раскрепощенности, свободы от самого себя, своей личности. Тонкость здесь в том, что не стоит лимать личность, но только помочь внутренней сущность осознать самого себя.
И это, с одной стороны, просто, а, с другой, сложно.
Есть и другой способ. Я перераспределяю вашу энергию таким образом, что верхние чакры активизируются. Недостаток вашей собственной энергии компенсирую внешним источником. И на 3-4 дня вы получаете ни с чем не сравнимые ощущения. А после 4-5 месяцев восстанавливаете свои силы, боретесь со "случайными" болезнями и пр. Вам это надо? Потому "экскурсии" я проводить считаю нецелесообразно. Не поймите меня привратно, не из этических соображений или человеколюбия. Просто в таком опыте я не вижу смысла. А вы видите?

Spruto 24.09.2005 21:13

Цитата:

Сообщение от Ангел
Есть и другой способ. Я перераспределяю вашу энергию таким образом, что верхние чакры активизируются. Недостаток вашей собственной энергии компенсирую внешним источником. И на 3-4 дня вы получаете ни с чем не сравнимые ощущения. А после 4-5 месяцев восстанавливаете свои силы, боретесь со "случайными" болезнями и пр. Вам это надо? Потому "экскурсии" я проводить считаю нецелесообразно. Не поймите меня привратно, не из этических соображений или человеколюбия. Просто в таком опыте я не вижу смысла. А вы видите?

Вот и приехали... И с каких это пор так бывает?
В астрал человек выходит каждую ночь (даже и сейчас мы все в астрале и в ментале, как вы сказали, это так.), но не помнит того. И он не теряет никакой энергии, наоборот там регенерируется. Ваша задача лишь убрать барьер памяти того, что произошло и внести осознанность вот и все. А при чем тут потеря энергии. Это совсем другого поля ягоды. Тем более подкрепляя своей энергией (если уж на то и пошло) индивида.

Ангел 24.09.2005 21:43

Мне кажется, вы немного не понимаете, о чем идет речь.

Цитата:

Сообщение от Spruto
В астрал человек выходит каждую ночь (даже и сейчас мы все в астрале и в ментале, как вы сказали, это так.), но не помнит того.

Я этим я согласен, естественно, о чем уже неоднакратно ранее замечал.

Цитата:

Сообщение от Spruto
И он не теряет никакой энергии, наоборот там регенерируется. Ваша задача лишь убрать барьер памяти того, что произошло и внести осознанность вот и все. А при чем тут потеря энергии. Это совсем другого поля ягоды. Тем более подкрепляя своей энергией (если уж на то и пошло) индивида.

Вы неправильно истолковываете понятие энергия, отсюда и идет непонимание. В процессе жизнедеятельности происходит обмен энергии. Вы взаимодействуете с другими людьми, с миром. Осознанность напрямую связана с процессами обращения и преобразования энергии в вашем организме. Но ваш потенциал колеблется в небольших рамках, необходимых как раз для поддержания жизнедеятельности, решения насущных проблем. Поэтому и возникает порог восприятия. Память здесь не при чем (является следствием, а не причиной) - процесс намного глубже. Непонимание этого и ведет к бесплодности спонтанных попыток "выйти в астрал", к вульгарной интерпретации этого интересного и сложного процесса.

Vital 26.09.2005 14:21

Цитата:

Сообщение от Spruto
В астрал человек выходит каждую ночь... но не помнит того. И он не теряет никакой энергии, наоборот там регенерируется. Ваша задача лишь убрать барьер памяти того, что произошло и внести осознанность вот и все. А при чем тут потеря энергии.

Анализщируя Ваши слова, по-моему, в данном случае с Вашей стороны ИЛИ идёт игра на нервах, ИЛИ вы просто не хотите иметь прямого контакта с... "матрицей". :D

Spruto 27.09.2005 21:22

Удалено модератором

Spruto 28.09.2005 12:29

Цитата:

Сообщение от Spruto
Удалено модератором

По какому понкту вы удалили мое сообщение. Оно не подходит не под один пункт, даже вот этот:
2.5. Обращение к конкретным участникам конференции по личным вопросам, не интересующим общественность (особенно, если ничего кроме этих обращений в сообщении не содержится). Для личного общения используйте приват или e-mail.

Я думаю что то, что там было написано - оно интересует общественность, даже очень.
И по личным вопросам я не обращался. Далее - степень нарушения 3 говорит о том, что надобность во мне теперь отпата у вас и вы меня выгоняете.

Ангел 29.09.2005 01:24

Spruto, вас никто не выгоняет. Я всегда рад вам, и тем более дискуссии. Наоборот, оставайтесь с нами, поддерживайте общение. Разные позиции, обсуждение - это хорошо. Я нахожу свои ошибки. Вы - свои.
P.S. По поводу удаленного вашего сообщениясказать ничего не могу. Анюта упоменала, что что-то на форуме делала, но не сказала, что именно. Спрошу у нее - может она что пояснит.

Spruto 30.09.2005 04:23

Кто нибудь может по подробнее описать Элизобара Торра. Какой его смысл, с чем его едят, для чего оно создано?


Текущее время: 16:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Копирование материалов, статей и другой информации с форума и сайта возможно только при согласии авторов