Магия и эзотерика

Магия и эзотерика (http://astarta.pp.ru/forum/index.php)
-   Общая магия (http://astarta.pp.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   щит- понятно, а меч? (http://astarta.pp.ru/forum/showthread.php?t=241)

Lana 27.09.2005 10:52

щит- понятно, а меч?
 
Очень интересный заголовок без текстов. А ведь действительно, интуиция нас предупреждает часто, но мы не обращаем внимания на ее шепот... Почему мы игнорируем часто ее голос?
Интуиция- это голос ангела-хранителя, стоящего за правым плечом? А мешает ее нам услышать бес, стоящий за левым?
Или интуиция - это наше подключение к "вселенской базе данных", своего рода Хроникам Акаши?

Ангел 27.09.2005 15:51

Интуиция подсказывает часто такие решения, которые не приемлет рациональный ум. А так как рациональность в человеке составляет 60-70 % (бывает и больше), то такое положение дел не удивительно.

Vital 27.09.2005 19:48

Цитата:

Сообщение от Lana
Очень интересный заголовок без текстов.

Итак, ЧТО ТАКОЕ ИНТУИЦИЯ? Давайте определимся
Как древний человек, вооружённый, скажем, уже дубинкой, выжил среди суровой и беспощадной природы тех времён? Интуиция подсказала ему держаться вместе, создать покрепче оружие, как можно «умилостивить» божества, или животных, ( читай рисунки на скалах, остатки жертвоприношений, открытые археологами и т. д.) чтобы добыть их на пропитание.
Пытался найти хоть одно мало-мальски доходчивое определение этому чувству, которое ещё называют «шестым» - 1- зрительное восприятие (глаза), 2- слух (ухо), 3- вкусовое (язык), 4- осязательное (запахи), 5 – кинестетическиое (кожа). Моя екскурсия в Большую Советскую Энциклопедию завершилася разочарованием. Марксистско-ленинский материалистический принцип «толкования» был чересчур перегружен затхлым научным субъективизмом, так что не каждый мог бы «вразуметь» о чём идёт речь. Более того, листая разные книги по работе со своим «я», так и не нашёл вразумительного ответа на мой вопрос. В отчаянии обратился к поисковым системам Интернета. В результате попал на какой-то сайт интуитов, который более «смахивал» на рекламный, чем на тот, который может принести пользу человеку ищущему. В каждой опции напоминалось, что «это вы можете приобрести…» либо «это вы можете заказать…», или «посетив семинары …», после чего приводились ссылки на расценки по их посещению. Более приемлемое толковании интуиции я нашёл в одном из последних изданий «Словаря иностранных слов» . Итак:

Цитата:

ИНТУИЦИЯ – от латинского intueri – пристально, внимательно смотреть – чутьё, проницательность, непосредственное постижение истины без логического обоснования, основанное на предшествующем опыте.
Исходя из такого определения «без логического обоснования» невольно напрашивается вопрос: что же такое логика? Итак, тот же источник:

Цитата:

ЛОГИКА – греческое logike – 1) наука о законах и формах мышления, 2) ход рассуждений, умозаключений, 3) разумность, внутренняя закономерность.
Каким же образом «внутренняя закономерность» человека» определяет, обходя логические обоснования, скажем, лететь, либо не лететь на определённом самолёте, который в скором времени разбивается? Какая закономерность подсказывает человеку, что его ждут за этой дверью бандиты? Как можно научиться безошибочно определять внешность незнакомого человека «по ту сторону телефонной трубки»? Либо безошибочно выбрать правильный шаг в сложной ситуации? Что лежит в каждом из нескольких конвертов на столе? С одной стороны словарь иностранных слов правильно говорит, что это «предшествующий опыт», только какой именно? Опыт текущей жизни, либо прошлых? Или не только одного индивидуума, но многих?
Исходя из нескольких разрозненных источников, можно прийти к выводу.
ИНТУИЦИЯ – это внутреннее ощущение человеком истины, логически обработанное подсознанием на основе информации, полученной из всеобщего энергоинформационного поля Земли (ноосфера, по определению В. Вернадского); ощущение может либо передаваться сознанию спонтанно, либо волевым методом, либо при помощи внешних индикаторов.
Итак, спонтанно мы можем, к примеру, узнать лететь или не лететь на этом самолёте. Мы можем волевым методом «предчувствовать» ту или иную ситуацию (или факт) и выбрать свой шаг, наиболее для нас приемлемый на данный момент. В таком случае выбор зависит от индивидуума. Вот тут-то и "зарыт" меч интуитивного индивидуума, или проще говоря, интуита. И мы можем сделать запрос интуиции, то есть нашему подсознанию, о том или ином внешнем факте, который нас интересует – элементарный и наиболее популярный приём «Орёл или решка?» Наиболее сложный - кости, то есть три кубика с нумерацией граней – от 1 до 6. Существуют и более-менее привычные индикаторы выбора интуиции.

Цитата:

АЛЕКСАНДРА КАСС : «Но часто не прислушиваемся к той истинной информации, которую тихо вещает нам наш внутренний голос. И не то, чтобы не доверяем интуиции, а просто давлеют на нас соображения внешнего порядка: «Надо», «раз уж я сюда пришёл», «а что скажут другие». И делаем мы, и поступаем - не так, как, опять же, подсказывает нам внутренний голос, а «как хотят другие», как получится, «как всегда», «как принято». И часто терпим поражение.
А всего-то надо прислушаться к этому тихому, но никогда не ошибающемуся голосу…»
Только вот «рецепта» - как прислушаться к интуиции, к сожалению ни одно из эзотерических пособий, либо религиозно-психологических методик не даёт. Детали подобия общей методике работы и «договора» с интуицией существуют разрозненно, в различных источниках. И собирать их воедино, приемлемо для усреднённого человека (а ведь кадый из нас, согласитесь, это - индивидуальная система как и биологического, так и психо-соматического функционирования) довольно кропотливая работа. И каждый идёт своим путём. Но ни один путь, ни одна из многочисленных школ самореализации, которые нам сегодня известны – от йоги, дальневосточных буддийских традиций, до популярных сегодня шаманистских линий толтеков – не дают универсального метода «прослушки» интуиции, соединения сознания и подсознания в единое целое. Остаётся одно. Экспериментировать и примерять на себя. И искать. В том числе и сообща. Что-то вроде "мозгового штурма". :)

Ангел 28.09.2005 00:30

Я бы сказал так, что в каждой из эзотерических школ имеются свои способы выхода за пределы сознания. Собственно, этих способов множество, но служат этой единственной цели - соединению сознания и подсознания. А вот индивидуальный Путь каждого во многом зависит и определяем опытом, жизненной позицией, душой чловека.
Итак, я предлагаю участникам форума провести несложный тренинг. В этом разделе разместим несколько техник, разных по содержательной составляющей, но по достижению схожего состояния. И, испытав на себе, сравним наблюдения. Как вам такое предложение?

Lana 29.09.2005 12:02

Цитата:

Сообщение от Ангел
Итак, я предлагаю участникам форума провести несложный тренинг. В этом разделе разместим несколько тахник, разных по содержательной составляющей, но по достижению схожего состояния. И, испытав на себе, сравним наблюдения. Как вам такое предложение?

можно попробовать...

Vital 29.09.2005 18:49

Предлагаю другой вариант. Думаю, не будет слишком сложно поделится опытом , если таковой у кого-то из участников есть, http://astarta.pp.ru/forum/images/smilies/rolleyes.gif быстрого вхождения в состояние "активной интуиции". И тогда уж можно будет "примерять" его на себя. Естественно, что у каждого из нас личная терминология, стиль изложения, многое в этой теме не возможно объяснить словами. Но, думаю, поймём друг друга.http://astarta.pp.ru/forum/images/smilies/smile.gif

Ангел 30.09.2005 07:45

Для этого мне необходимо, во-первых, расслабиться и "отключиться" от повседневной работы разума. Долго в таком состоянии находится нежелательно - энергозатратно - но на время проведения той или иной практики нужно.
Во-вторых, следует своего рода медитация на объект наблюдения. Например, при проведении диагностики такая медитация выполняется относительно человека.
Открывается канал к общему полю, эгрегору Земли, всебощему бессознательному - название можно употребить любое. И относительно "объекта" идет информационный поток.
Он включает и знание само по себе, и ощущение объекта. Воспринимается своеобразное "клише" личности.
Я не ясновидец - потому не могу дать очень глубокого описания, но для понимания моделей поведения в той или иной ситуации, характера, "свойств" личности сил вполне хватает.

Vital 30.09.2005 15:16

Цитата:

Сообщение от Ангел
Воспринимается своеобразное "клише" личности.
Я не ясновидец - потому не могу дать очень глубокого описания, но для понимания моделей поведения в той или иной ситуации, характера, "свойств" личности сил вполне хватает.

Уточните, пож-ста, клише собственной личности, или которую сканируете? И второе: это только для "работы" по человеку, или применимо в другой ситуации, скажем, для сканирования будущего события, действия либо "внутренности" неодушевлённого предмета (объекта)?

Ангел 01.10.2005 01:44

Это применительно для ситуации, для человека - для любого объекта исследования.
Воспринимается "клише личности" или прочего объекта исследования.

Alla_M 05.10.2005 13:52

Ангел

К вопросу об интуиции.
А как же быть с неприятными, а зачастую и трагическими событиями в жизни человека, когда перед тем, как что-то случилсь, он (человек) не чуствовал ни в коей мере никакой опасности? Допустим, мужчина встречает женщину, в которую влюбляется, но эти отношения преносят ему только горе и разочарования, но при этом, он не чувствовал, что эти отношения доставят столько отрицательных последствий.
Как это можно объяснить? просто интуиционной черствостью?

Vital 05.10.2005 19:00

Цитата:

Сообщение от Alla_M
А как же быть с неприятными, а зачастую и трагическими событиями в жизни человека, когда перед тем, как что-то случилсь, он (человек) не чуствовал ни в коей мере никакой опасности?

Любой человек склонен в большей мере развивать интуицию. Интуитивной чёрствости не бывает. Просто она работает в таком же режиме, как и наше настроение, энергетический тонус - непостоянно. Хотя при волевом воздействии можно и направленно поработать, просканировать, что-ли ту или иную ситуацию или человека.
Вообще-то у развитого мага (интуита) это чувство под рукой всегда.
Цитата:

Допустим, мужчина встречает женщину, в которую влюбляется, но эти отношения преносят ему только горе и разочарования, но при этом, он не чувствовал, что эти отношения доставят столько отрицательных последствий.
"Любовь слепа...", "Любовь зла - (не продолжаю)". Это такое чувство, что вполне реально может отключить и глубинные чувства, ощущения человека. И сенсоры не работают в это время. И данный пример, по-моему, как раз иллюстрирует это. Иногда наоборот, чистая любовь вдохновляет, высвобождает такую энергию, что :eek: . И творит человек такое, что потом диву даётся (по себе знаю оба варианта:) ). А что думает Ангел?

Alla_M 06.10.2005 11:37

Vital, прекрасно вас понимаю насчет когда влюблен то...ОГОГ-Го! :)
Сама все это пережила :) Ничуть не жалею...Только вот иногда задаюсь вопросом: гдеж была моя пресловутая интуиция в тот момент? :)

Что думает уважаемый Ангел по поводу любви и интуиции? И как оно совместимы между собой?

Adelgeida 06.10.2005 12:25

Да..... вечные вопросы))) еще вот интересно, можно ли научиться такому самоконтролю будучи в состоянии влюбленности? Чтобы невзирая на захлестывающие желания и эмоции, все же прислушаться к голосу интуиции?
Хотя по-моему это бесполезное занятие ;) Чувство влюбленности именно тем и уникально, что перестаешь трезво мыслить :o

Vital 06.10.2005 14:52

Интуиция и любовь
 
Цитата:

Сообщение от Adelgeida
интересно, можно ли научиться такому самоконтролю будучи в состоянии влюбленности? Чтобы невзирая на захлестывающие желания и эмоции, все же прислушаться к голосу интуиции?
Хотя по-моему это бесполезное занятие ;) Чувство влюбленности именно тем и уникально, что перестаешь трезво мыслить :o

Итак, любовь и интуиция? Тут можно, действительно, много рассуждать. Но надо чётко различать влюблённость, особенно первую, и любовь. Настоящую, то есть зрелую любовь то и отличает, что любишь человека, невзирая на его недостатки, принимаешь их и согласен с ними смириться в дальнейшем, потому что больше нравятся положительные качества человека. Это и отличает любовь и влюблённость. Особенно первая влюблённость притупляет ощущения "индивидуума", что потом и даёт в дальнейшем ему "по мозгам" и порождает вопросы типа "где была моя голова" или "где была моя интуиция"?:)Человек Разумный должен уметь отстраняться в любом серъёзном деле и трезво оценивать совим дальнейшие поступки. По-моему, именно в такие моменты интуиция и просыпается. Или я не прав?

Adelgeida 06.10.2005 15:48

Да, Вы несомненно правы, Vital
Я говорила как раз-таки о влюбленности. С любовью все по-другому. Только вот сознание этого приходит по-моему с годами. Бывают, конечно, исключения, но полюбить... действительно, всем сердцем, не оглядываясь на недостатки, целиком принимая человека как он есть, можно только с опытом, уже понимая и отличая на осознанном уровне любовь от влюбленности. (ой, чувствую сейчас на меня накинется молодежь!)
А как насчет того, что настоящая любовь не может не быть взаимной? Вот тут я еще не нашла ответа на этот вопрос. Ведь столько несчастных людей, не нашедших взаимности или потерявших любимого, брошенных и т.д. Как же они? Получается, что они и не любили вовсе?

Alla_M 06.10.2005 18:16

Adelgeida,
Откуда такой пессимизм?
Есть же все-таки где-то у кго-то то самое настоящее, честное, доброе, преданное...Конечно его меньше. Но ведь ,есл иесть "разбитые сердца", значит есть и те, которые смогли найти друг друга и не разрушить то, что им досталось.

К сожалению, часто человек не умеет понять, что он нашел свое счастье. "Мы упорно ищем вечное где-от вдали, а счастье рядом - на расстоянии выятнутой руки о тлюбимого человека", не помню кто это сказал. Наверное, поэтому так и получается, что есть предатели, подлецы и просто дураки.

Adelgeida 06.10.2005 18:53

"Но ведь ,есл иесть "разбитые сердца", значит есть и те, которые смогли найти друг друга и не разрушить то, что им досталось"
:( Конечно есть... Есть. Только вот если в процентном взаимоотношении сопоставить :rolleyes: Сами посчитайте, что из этого получится)))
Вот оттуда и пессимизм.

Vital 06.10.2005 19:07

Цитата:

Сообщение от Adelgeida
Я говорила как раз-таки о влюбленности. С любовью все по-другому. Только вот сознание этого приходит по-моему с годами. Бывают, конечно, исключения

Естественно. Литературные примеры брать к сведению не будем, вдруг обвинят в софистике.
Цитата:

но полюбить... действительно, всем сердцем, не оглядываясь на недостатки, целиком принимая человека как он есть, можно только с опытом, уже понимая и отличая на осознанном уровне любовь от влюбленности.
Тут Вы не правы. Бывают тоже исключения. НО! Именно исключения. Дело в том, что у "двуногих", как и у четвероногих уровень развития сознания отличается у сверстников. Одни могут уже быть достаточно взрослыми в 12 лет, а других в эти же года тянет общаться на уровне мультиков. Естественно, со временем происходит то, что философы называют "скачком" в сознании. Но для родителей, поверьте, это моральные мучения. За исключением, конечно, клинических случаев.:( Имею ввиду общую проблему.
Цитата:

А как насчет того, что настоящая любовь не может не быть взаимной? ... Как же они? Получается, что они и не любили вовсе?
Adelgeida, с позволения Ангела, по-моему, это несколько иная тема, может подскажет, как сделать подраздел? Тут же хочу Вас поправить: настоящая любовь МОЖЕТ БЫТЬ и НЕ невзаимная. Сперва надо разобраться в каждом случае ЧТО человек подразумевает под ЛЮБОВЬЮ? Это может быть и половое влечение (кстати, самое коварное для молодёжи, ой сколько проблем рождается!). Это может быть и увлечение конкретным человеком. Это может быть и высокое чувство, действительно. НО! Это настолько индивидуально, что это нужно создавать отдельный сайт по проблеме любви. Тут могут и влиять отношения - дети-родители(родители-дети), и личное стремление (сколько пацанов гуляет с девчонками, вешая им лапшу на уши, чтобы только ...! Так же и девчонки). Сколько несчастных влюблённых не могут соединиться только потому, что мешают возраст, религия, и т.д., хотя, по-моим наблюдениям, сейчас эти принципы в основном игнорируются вообще. Сколько одиночных маловозрастных матерей в результате ТАКОЙ любви скитается в поисках работы, отца ребёнку, жилья.... ДА, ОНИ (кто-то из них) ЛЮБИЛИ, но обстоятельства жизни повлияли отрицательно на эти чувства. Опыт бывает в результате настолько искажённым, что и роздаются потом сентименты вроде феминисток, жононенавистников и т.д.:(

Alla_M 07.10.2005 11:06

Предлагаю вернуться всеже к интуиции :)

Adelgeida, Vital, Ангел: как вы считаете, возможно ли действительно развить в себе интуицию? Каким образом можно это сделать? Есть ли какие-то способоы? Может участники форума подскажут каким образом можно научится в первую очередь слушать ее (интуицию), а уже потом доводы разума? Или это врожденный дар ,который отмерен каждому по-разному, в разных "количествах"?

Adelgeida 07.10.2005 12:25

Существует множество способов и техник, чтобы развить интуицию. Просто не все сразу! Ищите, читайте, пробуйте. Выбирайте то, что Вам наиболее ближе.

Vital 07.10.2005 15:09

Цитата:

Сообщение от Alla_M
как вы считаете, возможно ли действительно развить в себе интуицию? .... Может участники форума подскажут каким образом можно научится в первую очередь слушать ее (интуицию), а уже потом доводы разума? Или это врожденный дар....?

Alla_M, интуиция, к сожалению, или , к счастью, есть и врождённый дар, и её можно развивать - я так считаю. Это такое же явление, как и то, что ребёнок, родившийся на свет, имеет задатки ко всем талантам. Он может быть кем угодно, но влияют гены, психологический климат в семье, обстоятельства воспитания ... :( В результате получается или закоренелый преступник, или наркоман (алкоголик), или целеустремлённая личность, Воин, одним словом. Помните фильм "Бродяга"? Пока на форуме будут думать выкладывать себя, или нет, подготовлю некоторые практические выкладки.:)

Alla_M 07.10.2005 17:07

Vital, спасибо!
Буду с нетерпением ждат ьпрактических выкладок.

[ADDED=Alla_M]1128687021[/ADDED]
Adelgeida, А вы можете какие-нибудь конкретные привести примеры того, как вы развиваете себя? Или это секрет?

Тигрёнок 07.10.2005 17:14

Предлагаю технику
 
Цитата:

Сообщение от Vital
Думаю, не будет слишком сложно поделится опытом , если таковой у кого-то из участников есть, быстрого вхождения в состояние "активной интуиции".

Один из первых моих учителей, хороший сенсей и человек, кстати, когда мне было 5 лет, учил нас по восточному принципу – «представлять жизнь как чистый лист бумаги» . Перед спарингом это было что-то вроде так. Но сначала небольшое отступление. Мы видим мир, реальность «в перспективе», в пространстве. Мы можем примерно оценить растояние до объектов, между объектами, их размеры. А теперь перенесём всё это на картину. То есть, представим то, что мы видим, как нарисованную картину. В стиле, хотя бы, Петрова-Водкина. Итак, мы смотрим на мир, как на картину на листе бумаги, или холста. Ощутим ЭТО! Повернули голову влево-вправо – всё нарисованное, всё одномерное, а не трёхмерное. Нет расстояний, всё одноплановое, нарисованное. Потренируйтесь, кто читает! Ощущение обалдёжное!
Результат. Выпрямляется спина, наваливается спокойствие, хладнокровное восприятие действительности, чётче становятся звуки, мышцы реагируют быстрее, возростает сила удара, реакция… И (!) обостряется интуиция!.. Самые незаметные сокращения мышц при последующих движений на теле противника обрабатываются подкоркой за очень малые доли секунды и реакция стоновится мгновенной. Ты предвидишь удар, который будет нанесён и можно или блокировать его, или уйти, нанести ответный неожиданный удар. То, что я называю, ОЩУЩЕНИЕМ ПРОТИВНИКА. Может быть, это и есть ….МЕЧ МАГА И ЧЕЛОВЕКА? Попробуйте это не для поединка, а например, для анализа какойнибудь ситуации, внутренней обработкой проблемы, не пожалеете.
Метод, конечно, рассчитанный на 5-летних детей, которые не владеют тонкостью сонастройки с противником на уровне сознания и подсознания, но он работал и работает. И это главное. Предлагаю потренироваться входить в такое состояние. К слову, в нём и нормализуются процеесы в организме. Старые раны, или болячки скорее проходят. :-)

Alla_M 07.10.2005 17:29

Тигрёнок, очень интересный способ!
Все гениальное - просто. Я обязательно его попробую в выходные.

Ангел 08.10.2005 09:33

Цитата:

Сообщение от Alla_M
К вопросу об интуиции.

Цитата:

Сообщение от Alla_M
А как же быть с неприятными, а зачастую и трагическими событиями в жизни человека, когда перед тем, как что-то случилсь, он (человек) не чуствовал ни в коей мере никакой опасности? Допустим, мужчина встречает женщину, в которую влюбляется, но эти отношения преносят ему только горе и разочарования, но при этом, он не чувствовал, что эти отношения доставят столько отрицательных последствий.
Как это можно объяснить? просто интуиционной черствостью?


Нет, отнюдь. Некоторые ситуации пережить необходимо. Отрицательные последствия ведь только в его глазах будут отрицательными. Но такая ситуация лишь научила его (или нет), дала ему опыт. Что он с этим будет делать - зависит от конкретной личности.
И интуиция поможет ему отнестись к проблеме не как к "плохому" или "хорошему", а поможет найти причину, разобраться.


По поводу способов. Вот что, например, говорит А. Безант в своей книге "Сила мысли"

МЫШЛЕНИЕ И ОСТАНОВКА МЫШЛЕНИЯ


Много силы можно приобрести, если научиться не только думать, но и прекращать мышление по собственной воле. Пока мы думаем, мы должны весь наш ум обратить на мысли и стараться думать изо всех сил. Когда же работа мысли окончена, мысль должна быть отброшена "совершенно" и нельзя дозволять ей бесцельно носиться, то касаясь нашего ума, то оставляя его, подобно лодке, бьющейся о скалы. Человек приводит машину в действие лишь тогда, когда надо исполнить какую-нибудь работу, а не расходует её сил напрасно. Ментальной же силе, имеющей неизмеримую ценность, позволяют работать и тратить энергию без всякой цели и пользы. Научиться прекращать мышление, предоставляет уму отдых, составляет приобретение большой важности. Как усталые члены во время отдыха восстанавливают свои силы, так и утомленный ум обретает силы в состоянии покоя. Постоянное мышление – это постоянные вибрации; а постоянные вибрации - это постоянное расходование. Такая бесполезная трата энергии влечет за собой истощение и преждевременное разрушение, но человек может сохранить и ментальное тело, и мозг, если научиться прекращать мышление, когда мысль не направлена ни на какую определённую цель.
Правда, "прекращение мышления" - дело не лёгкое. Быть может оно даже гораздо труднее самого процесса мышления. До полного установления этой способности, надо упражняться в "прекращении мышления" только на очень короткие промежутки времени, т.к. для того, чтобы удержать ум в покое, требуется значительный расход энергии. После того, как вы серьезно размышляли, надо отбросить мысль, а если она стремится возвратиться - надо отвлечь от неё внимание. Надо обязательно отворачиваться от каждой самозванной мысли; в случае надобности, вообразите себе пустоту, как шаг к спокойствию, и попытайтесь сознавать лишь тишину и темноту. Работа в этом направлении будет становится всё яснее и яснее, если она будет настойчива, а приобретение ощущение покоя и тишины поощрит вас в вашей настойчивости. Надо помнить, что приостановка мысли, обращенной к внешней деятельности, является необходимым предварительным условием для работы на высших планах. Когда мозг научился уже пребывать в покое, когда он больше не возобновляет постоянно несвязные образы своей прошлой деятельности, тогда только для Сознания открывается возможность свободно действовать на своем собственном плане. Тот, кто хочет сделать этот смелый шаг в течение своей настоящей жизни, должен научиться прекращать мышление, потому что только тогда, когда "изменения мыслящего начала" прекратятся на низшем плане, может быть достигнута свобода (действия) на высшем.
Другой способ предоставления покоя ментальному телу и мозгу – и способ более лёгкий, чем прекращение мышления - состоит в перемене мысли. Человек, серьёзно и напряженно думающий в одном каком-нибудь направлении, должен иметь и другой объект для мышления, отличный насколько возможно от первого, к которому он мог бы направить свой ум для отдохновения.

Alla_M 10.10.2005 18:34

Ангел, То есть получается, что частенько наша интуиция сознательно (если можно так выразиться) помалкивает, чтобы дать нам возможнось получить определенный опыт, хоть и неприятный?

А по поводу способа А. Безант в своей книге "Сила мысли" то тут совершенно согласна! Говоря простым языком, если очень чего-то хочешь, то лучше меньше об этом думать. Проверено на себе. Вот конкретный случай из жизни: не так давно я не могла принять очень важное для себя решение, долго мучалась, думала, плакала, и т.п. А потом устала и пустила все на "самотек", после этого буквально через сутки я случайно наткнулась на книгу, которую непонятно почему еще и купила, и прочитав ее нашла ответ на свой вопрос и смогла понять почему мне так трудно было принять решение. Это не единственный случай, но самый свежий из моей практики. :)

Vital 10.10.2005 18:42

Дополнение к технике
 
Интересный подход предложил Вам тренер, расчитанный именно на 5-летних бойцов. Я попробовал. :) Знаете, это похоже на тот путь, кторым я иду. А именно: смена рамок восприятия. Но Вашим методом это сложнее. Для меня, к примеру. Не проще ли "поменять рамку восприятия": ведь мы можем рассматривать какое-либо событие с разных точек зрения? Скажем, с трагической, сатиричесокй, и др. У меня "отстранение" идёт несколько иным - волевым методом. Но для татами, к примеру...:rolleyes: это может оказаться, по-моему, весьма проблематичным. Ведь тут нужно постоянно быть "в напряге". И одновременно держать технику, что называется под рукой. И "точка сборки" тоже ведь ходит по периметру. Хотя, сколько людей, столько и путей к истине. Но, и Вы, наверное, не сразу освоили?

Alla_M 11.10.2005 11:28

Ну ипусть на 5-и летних...:) Все гениальное - просто. НЕ устану это повторять :) А начало - это уже половина всего. :)

Vital, вы бороьбой занимаетесь? Я смотрю у вас тут татами...точка сборки...

Ангел 11.10.2005 12:11

Цитата:

Сообщение от Alla_M
Ангел, То есть получается, что частенько наша интуиция сознательно (если можно так выразиться) помалкивает, чтобы дать нам возможнось получить определенный опыт, хоть и неприятный?

Интуиция не обладает сознанием - это качество человека "видеть напрямую". От того, насколько оно развито, зависит встречающийся на пути опыт. Происходящее с вами будет различаться не по признаку приятный - неприятный, а по своему характеру, по сложности решения.

Vital 11.10.2005 17:21

Цитата:

Сообщение от Ангел
Интуиция не обладает сознанием - это качество человека "видеть напрямую". От того, насколько оно развито, зависит встречающийся на пути опыт. Происходящее с вами будет различаться не по признаку приятный - неприятный, а по своему характеру, по сложности решения.

Не согласен с тем, что интуиция зависит от жизненного опыта человека(если Вы ЭТО имели ввиду). Интуиция - это второе зрение, ощущение истины. Друге дело, какой вариант решения, вариант пути мы выбираем:) . А выбор зависит уже от человека, ведь Вы сами это говорили:rolleyes: . А интуицию можно и развивать в себе. Когда интуиция пытается в хомо сапиенсе проснуться, человек с этим может быть не согласен, выбирает то видение, которое он хочет увидеть и... сами понимаете, винит в этом "шестое чувство". Вот откуда и "неприятный опыт". Или я неправ?

Vital 11.10.2005 17:35

Цитата:

Сообщение от Alla_M
Ну ипусть на 5-и летних...:) Все гениальное - просто.

Ничего тут плохого не имелось ввиду. Просто для детей чем проще и доходчивее объяснить, тем лучше. К тому же это расчитано, вероятно на визуалистов, то есть тех, кто больше воспринимает реальность через зрение. А на тех, кто лучше воспринимает на слух, это может оказаться наприемлемым. На кинестетиков, то есть на тех, кто лучше воспринимает на ощупь, чувствованием, тоже проблематично. Кстати, на этом разделении человечества основано гениальное по простоте манипулирование сознанием человека, своего рода НЛП:rolleyes:
Цитата:

Vital, вы бороьбой занимаетесь? Я смотрю у вас тут татами...точка сборки...
В школе года два занимался вольной борьбой, потом годик разновидностью вушу, и... всё. :) Пытался заняться рукопашкой, но тренер, к которому хотел, пошёл ваять телохранителей для... Вот и всё. А точка сборки...? Быть может мы с Тигрёнком говорим разными терминами. Имеется ввиду точка внимания, что-то в этом роде. Ведь По Теуну Марезу точка сборки это нечто иное, насколько я понимаю.

Alla_M 12.10.2005 15:47

Цитата:

Сообщение от Vital
Ничего тут плохого не имелось ввиду. Просто для детей чем проще и доходчивее объяснить, тем лучше. К тому же это расчитано, вероятно на визуалистов, то есть тех, кто больше воспринимает реальность через зрение. А на тех, кто лучше воспринимает на слух, это может оказаться наприемлемым. На кинестетиков, то есть на тех, кто лучше воспринимает на ощупь, чувствованием, тоже проблематично. Кстати, на этом разделении человечества основано гениальное по простоте манипулирование сознанием человека, своего рода НЛП:rolleyes:
В школе года два занимался вольной борьбой, потом годик разновидностью вушу, и... всё. :) Пытался заняться рукопашкой, но тренер, к которому хотел, пошёл ваять телохранителей для... Вот и всё. А точка сборки...? Быть может мы с Тигрёнком говорим разными терминами. Имеется ввиду точка внимания, что-то в этом роде. Ведь По Теуну Марезу точка сборки это нечто иное, насколько я понимаю.

Верно, "точка сборки" неоднозначное понятие, как я вижу...и для каждого свое. Но думаю, что это не плохо. Я лично согласна с вами - для меня это тоже внимание...или точка восприятия я бы сказала...Кстате, Анхель де Куатье в книге "Возьми с собой плеть" тоже дает описание этой точке...

А на счет кинестетиков и визуалов... :) так же согласна! Все наше мироощущение на этом и строиться. Элементарная психология. Каждому как говорится по способностям. :)

Vital, а вушу это что такое?

Vital 12.10.2005 17:15

Цитата:

Сообщение от Alla_M
Элементарная психология. Каждому как говорится по способностям.

И визуалы, и кинестетики, и аудиалисты одинаково можут быть способны. Это пути восприятия человека, осознания мира, себе подобных, ситуаций. То есть это пути "вхождения информации" в наш разум. Я, к примеру, визуалист. То есть, мне легче мыслить образами, картинками. И "внутренний диалог" у меня ощущается на уровне картинок. И мне легче что-то объяснить всё зримо. Для аудиалиста это нужно подать словами, обусловить ощущения, цвета и т. д. подобранной стилистикой, и т. д. По-этому, если хотите, чтобы Ваш собеседник лучше и быстрее понял, "общайтесь с ним" на его "языке". Их, кстати, и легко определить. Повторю: это не способности, а восприятие мира.
Цитата:

Vital, а вушу это что такое?
То же, что и ушу - китайськие системы. Есть оздоровительные направления, а есть и боевые. Стиль тушканчика помните по фильму? :) А стиль тигра? Богомола? Пьяницы? :rolleyes:

Alla_M 12.10.2005 18:06

Vital, Помню-помню :) Просто честно не знала такого названия как вушу!

Ну про способности - это же шутка.... Я думала, поймете :(
Конечно я все это понимаю и даже больше скажу - знаю, так как имею высшее психологическое образование :(

А вот интересно - интуиция тогда получается тоже принимает определенные формы в соответствии с особенностями восприятия? Выходит ведь так...Одни видят картинки будущего, другие ощущают моро зпо коже...и т.д.

Что касается меня - 100% визуал. :)

tigrenka 13.10.2005 01:42

Цитата:

Сообщение от Alla_M
Vital,
А вот интересно - интуиция тогда получается тоже принимает определенные формы в соответствии с особенностями восприятия? Выходит ведь так...Одни видят картинки будущего, другие ощущают моро зпо коже...и т.д.

Да, думаю именно так. У меня раньше возникало неопределенное чувство тревоги. Потом я научилась определять к чему это относится - просто начинала перебирать различные области, например - дом, школа, друзья и т.д. В месте, где чувство усиливалось - продолжала перебор - мама, папа, хомячок и т.д. )) Потом подобным образом пыталась определить возможное событие. Сейчас достаточно уже просто к себе прислушаться, визуализировать интересующее событие и как правило получаю ответ. Вот научиться бы еще ему следовать, а не полагаться на "разумные доводы " )))

Alla_M 13.10.2005 10:08

tigrenka, у вас аналитический склад ума!
Многие пугаются предчувствия, а вы анализируете!

Лично я просто вдруг бах - и увидела! А бывает и просто чувствую...Как правило это первое впечатление ,которое меня никогда не обманывает, хотя я стараюсь к нему не прислушиваться :)

Vital 13.10.2005 16:25

Интуиция - это...
 
Цитата:

Сообщение от Alla_M
А вот интересно - интуиция тогда получается тоже принимает определенные формы в соответствии с особенностями восприятия? Выходит ведь так...Одни видят картинки будущего, другие ощущают моро зпо коже...и т.д.


Ничтожно малый процент вероятности! Интуиция – это ведь не столько способности индивидуума из породы двуногих, сколько способность каждого воспринимать скрытую информацию из всеобщего информационного поля. Это и ощущение будущего, это и форма сновидений (вещие сны), это и уже описанная тут техника концентрации путём отстранения (Тигрёнок) , это и внутреннее ощущущение событий (вспомните сколько сотен человек не село на «Титаник»!), это и работа маятника ( работа с подсознанием посредством индикатора), это и озарение ( предвидение подводной лодки Марком Твеном), это и…. Продолжать можно ещё долго. Совершенно иное дело, когда человек не желает работать со своими ощущениями, не ищет «пути к себе». Ему так легче жить, видите-ли! Потом ведь и нарекает на Что-то Извне: «где же была моя интуиция?» Да, верно заметил Один Великий (Не Скажу Кто) «У сердца есть свои соображения, о которых не ведает рассудок».:rolleyes:

Цитата:

Конечно я все это понимаю и даже больше скажу - знаю, так как имею высшее психологическое образование

А почему так печально? Это же прекрасно! Работайте дальше! Как Вы относительно второго – парапсихологического образования?:cool:

[QUOTE=Tigrenka]Да, думаю именно так. У меня раньше возникало неопределенное чувство тревоги. Потом я научилась определять к чему это относится - просто начинала перебирать различные области, например - дом, школа, друзья и т.д. В месте, где чувство усиливалось - продолжала перебор - мама, папа, хомячок и т.д. )) Потом подобным образом пыталась определить возможное событие. Сейчас достаточно уже просто к себе прислушаться, визуализировать интересующее событие и как правило получаю ответ. Вот научиться бы еще ему следовать, а не полагаться на "разумные доводы "[/QUOTE]
Чувство тревоги и «моррроз по коже» - это уже из иной отрасли. Вы обратили внимание, что человечеству легче быть страдальцами, рабами, нежели счастливыми? Помните Ричарда Баха – «Мессия поневоле»? Вы готовы на любые страдания? «Честь быть повешенным или распятым» - ревела толпа. – А если Господь прикажет вам быть счастливыми? В ответ толпа безмолствовала. :D Так что, будем безмолствовать с морозом по коже? Продаю самый простой рецепт, который использую уже не первый год. Жуткое состояние с утра, подавленность, внутренняя паника: опаздываю на работу, ощущаю – быть скандалу, может даже премию снимут за такую наглость… А ещё надо собаку покормить, перемыть посуду на кухне. То есть ЕЩЁ время какое-то уйдёт! Под душем начинаю утверждать (хотя пока не верю) «Сегодня всё удасться, даже больше! Всё будет отлично!» Выхожу с душа иным человеком – что-то вроде «терминатор на сегодня». И потом день проходит на ура. Если что-то отвлекло и не провёл такой мысленно-утвердительной работы - :( А теперь задачка с одним неопределённым - в чём тут секрет? Допускаются две попытки... Итак?






tigrenka 13.10.2005 19:59

Стоп. Vital. Я не говорила, что "безмолствую с морозом по коже". И не говорила, что предчувствую иключительно отрицательные события. Я сказала, что получаю информацию, анализирую. То что я с ней делаю потом к тебе не относилось :)
А что касается моей последней фразы "Вот научиться бы еще ему следовать, а не полагаться на "разумные доводы " - так это только к тому, что иногда весь здравый смысл говорит, что , например, как было этим летом, человек не может приехать - он в другом городе, у него премьера, но я ЗНАЛА, что увижу его вечером. Отказывалась верить, но. ... в три часа ночи - звонок в дверь. первый самолет после премьеры )))
так что работай - не работай.... )))

Ангел 13.10.2005 20:58

Цитата:

Сообщение от Vital
Не согласен с тем, что интуиция зависит от жизненного опыта человека(если Вы ЭТО имели ввиду). Интуиция - это второе зрение, ощущение истины. Друге дело, какой вариант решения, вариант пути мы выбираем:) . А выбор зависит уже от человека, ведь Вы сами это говорили:rolleyes: . А интуицию можно и развивать в себе. Когда интуиция пытается в хомо сапиенсе проснуться, человек с этим может быть не согласен, выбирает то видение, которое он хочет увидеть и... сами понимаете, винит в этом "шестое чувство". Вот откуда и "неприятный опыт". Или я неправ?

Мы здесь должны сделать акцент на том, что человек - не статический, а динамический процесс. И потому опыт не стоит рассматривать, как аксиому. Он меняется. И на основе этого опыта вы развиваете себя, в том числе и способности к более чистому, точному, кристальному интуитивному знанию, без помех со стороны. Интуитивное знание - прямое знание. Но интерпретирует его ваш мозг, ваша личность, ваш разум. Это и дает отклонения, сбои и пр. Вот почему для развития интуитивного восприятия мира требуется "остановка разума", "внутреннего диалога" - называйте как удобнее. Тогда получаемый сигнал будет искриться чистотой и неповторимой точностью, ясностью, внутренней красотой.

Да, и по поводу системы восприятия. Безусловно, это изменяет картину. Другой вопрос, что если все это отсечь, остается чистое знание, не связанное с каналами его поступления.

Vital 14.10.2005 16:44

Цитата:

Сообщение от tigrenka
Стоп. Vital. Я не говорила, что "безмолствую с морозом по коже". И не говорила, что предчувствую иключительно отрицательные события. Я сказала, что получаю информацию, анализирую. То что я с ней делаю потом к тебе не относилось :)
А что касается моей последней фразы "Вот научиться бы еще ему следовать, а не полагаться на "разумные доводы " - так это только к тому, что иногда весь здравый смысл говорит, что , например, как было этим летом....

tigrenka, я не зря опустил продолжение цитаты - это уже частности, Ваши эмоции и переживания. Если бы Вы могли их нейтрализовать, не истратили бы столько много Вашей бесценной энергии для чего-то другого, более полезного и приятного:) Но не в этом суть - я отвечал Вам в принципе, и если Вы "не говорили", в чём Вы сами признались, значит подразумевали. Если бы Вы более тщательно подбирали слова и объяснили бы ТО, ЧТО ОБЪЯСНИЛИ СЕЙЧАС, ответ бы мой был бы другим. Так что обида тут не уместна. :)


Текущее время: 02:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Копирование материалов, статей и другой информации с форума и сайта возможно только при согласии авторов