Re: Кодекс чести МАГА
 

Главное никогда не делать плохого и не думать о плохом. Если намерения чисты, то и с тобой плохого ничего не случиться. Я уверен в этом. Ведь бывает такое, человек с виду плохой, но на самом деле в душе чист, и наоборот)))

Re: Кодекс чести МАГА
 

"С виду плохой" - это как интересно? :confused:

Re: Кодекс чести МАГА
 

Сложно объяснить, это нужно испытать. Многие люди обжигаются, потом ноют: " Такой хороший человек, а так поступил". Видеть людей насквозь - хорошая штука, здесь только интуиция, ни зрение, ни обоняние, ни слух не сможет в этом помочь.
Это приходит со временем, главное не обманывать себя, типа я все уже знаю, и меня не обманешь. :smn3: И ещё глаза о многом говорят, это вся жизнь человека, и все в них отражается.

Re: Кодекс чести МАГА
 

Думаю, "плохой" и "хороший" - относительно вас и вашего личного мнения. Так как эти понятия для каждого человека индивидуальны.

Re: Кодекс чести МАГА
 

Добро и Зло нельзя смешать воедино. Есть же единое мерило, независимо от личного мнения.

Re: Кодекс чести МАГА
 

Тогда вы, несомненно, сможете привести пример "единого мерила", по которому стоит "судить грешников и праведников". Кстати, именно этот подход использует церковь, устанавливая разделение между добром и злом, как догмы. И, хочу вам заметить, магия во многих религиях считается злом однозначным, хотя и широко используется в собственных религиозных ритуалах и обрядах. Парадокс, не правда ли :redface: И возникает вопрос, а почему магия - зло для всех, кроме, собственно, представителей религии? Не в том ли суть, что принципы разделения очень сильно зависят от личной принадлежности? И где ж здесь "независимость от личного мнения"?
Если вы хорошенько подумаете и обратитесь к истории, то сможете увидеть, что абсолютного понятия зла и добра не существует. Есть лишь отношение к фактам и событиям.

Re: Кодекс чести МАГА
 

Я про религию и не говорю, это все выдуманное. Я о другом мериле. Да и вообще, что естественно, то не греховно, а магия естественна, и потому не греховна. Да и слово то грех - чуждо. Нет ни праведников, ни грешников. Перед богом все равны, просто все развиваются, и этого не отнять. Есть же плохие чувства: злость, зависть, ненависть, которые тормозят развитие.
:)

Re: Кодекс чести МАГА
 

Религия - пример. Посмотрим на другой пример. Скажем, зависть может подтолкнуть на преступление, а может стать стимулом к самосовершенствованию. Злость - придаст энергии к действию для исправления неприятной ситуации, а может выразиться в бесконтрольной ярости. То есть каждое чувство, эмоция, переживание предоставляют человеку выбор, возможность. Сами они вне понятий "добра" и "зла". А вот уж как человек поступит в каждой конкретной ситуации, породит добро или зло - вопрос открытый.

Re: Кодекс чести МАГА
 

Не знаю. Я не завидую, но тем не менее хочу совершенствоваться. А злость и ярость - никак не помогут, энергию хоть дают, но требуют больше.

Re: Кодекс чести МАГА
 

А я и не говорю о вас. Очень много других людей, испытывающих разные чувства, при этом умеющих ими управлять на пользу себе и окружающим.

Re: Кодекс чести МАГА
 

Но каким образом?

Re: Кодекс чести МАГА
 

Мы несколько отклонились от темы. Но тем не менее. Вы знакомы с таким деятелем недалекого прошлого, как Фрейд? Он предложил в своих работах понятие сублимация:

Сублимация
"Российский Энциклопедический словарь"

сублимация (психол.), психический процесс преобразования и переключения энергии аффективных влечений на цели социальной деятельности и культурного творчества. Понятие введено З. Фрейдом (1900), рассматривавшим сублимацию как один из видов трансформации влечений (либидо), противоположный вытеснению.

Собственно, другие пояснения излишни. Подобный процесс может быть применен и к другим процессам в сущности человека, в том числе и сознательно испытываемым чувствам.

Re: Кодекс чести МАГА
 

Ничего себе отклонились несколько... :eek:
Где Фрейд с сублимацией, а где честь мага... :smn7:

Re: Кодекс чести МАГА
 

Да уж, Львенок, извините. Больше так не будем :dpsm49:

Re: Кодекс чести МАГА
 

Да ладно, это я все. С глупыми вопросами... :rolleyes:

Re: Что такое "хорошо"?
 

А у меня дурацкий вопрос, касательно догм церкви. Вот известно, что одежда появилась после того, как Ева устыдилась своей наготы, съев яблоко, предложенное змеем.
Однако, в церкви необходимо быть закрытым наглухо, с покрытыми волосами и телом, в длинной юбке (для женщин), и всякая одежда, обтягивающая, или иным образом обнажающая черты тела - запрещается.
Вот и вопрос - Бог когда создал Адама и Еву подразумевал, что нагота - это естественно, хорошо и чисто.
А сейчас нагота - это зло, стыд и срам.
Почему?

Я не сомневаюсь в религии, я всего лишь пытаюсь разобраться в своих вопросах.

Re: Что такое "хорошо"?
 

А кто вам сказал, что нагота - это зло и срам? Дело только в вас

Re: Что такое "хорошо"?
 

Астек, ну не выходить же на улицу голой?
В церковь, опять же, кто впустит в открытой одежде - с голыми пятками, как говорится?
Никто.
Я по дому хожу обнаженной - конечно! этого не стыжусь, но ведь я говорю сейцчас не о том, как каждый относится к наготе, а как к ней относятся в церкви.

Ладно, простите за глупый вопрос! :)

Re: Что такое "хорошо"?
 

Да хватит вам. Задавать вопросы - это правильный путь человека, стремящегося к развитию. Но как правило мы сами знаем ответы на многие вопросы)))

Re: Что такое "хорошо"?
 

Speedy, к догматам религии вообще очень много вопросов возникает. Тем не менее, сам смысл доктрин заключается в вере, безоговорочном принятии. Поэтому если уж вы действительно религиозны, то таких сомнений возникать не должно. Ну а если вы смотрите на мир с другой точки зрения, то тогда какое отношение к религии вы имеете?

Re: Что такое "хорошо"?
 

Ангел, у меня такое странное отношение, я не могу объяснить. Во-первых, обсуждая свой взгляд на мою веру, я, конечно, грешу, это плохо.
Я знаю, что есть Бог, и что есть святые, вот недавно узнала, что есть еще Ангелы, у которых тоже можно спрашивать, просить, благодарить их.
Но я не хожу, например, исповедаться, не соблюдаю пост.
Я с великим уважением и любовью отношусь к Богу и церкви, и часто езжу по церквям Ленинградской области.
Дома я часто жгу ладан и ставлю свечки к иконкам, но не читаю молитвы по бумажке или наизусть, а обращаюсь своими словами.
Я большая грешница - курю, матерюсь как сапожник, живу в гражданском браке, вру, когда требуется.
Я часто обращаюсь к Богу, но не за тем, чтобы попросить, а для того, чтобы поблагодарить за все то, что Он для меня делает - знаю, что Он меня любит, раз столько мне дает удачи и всякого счастья.
В церкви на меня вобще непонятно что находит - я все время там плачу во время службы, но не знаю, почему.
Так что вот такое отношение.
А к библии и к другим религиозным книгам - я их читала, конечно, но не отношусь к Ним чересчур серьезно - все же, по моему мнению, их писали люди, и поэтому не все там так, как я чувствую.
Я люблю Бога, святых и Ангелов, знаю, что Они любят меня. ВОт такое отношение.

Re: Что такое "хорошо"?
 

Speedy, на мой взгляд, у вас отношение к этому вопросу в большей степени эзотерическое, чем религиозное. Кстати, таково же оно и у очень многих прихожан.
Я лично ничего против религии и церкви не имею. В духовном плане церковь очень сильная и мощная организация, альтернативы которой в современном мире нет. Если хотите, религия - это одна из первых ступеней на пути самопознания и саморазвития. Понимая необходимость расширения границ собственной сущности, религиозные деятели обращаются к эзотерике. Единственное, о чем сожалею - это полное отрицание церковью магического пути развития. Однако прошлый опыт сжигания на кострах инакомыслия не прошел бесследно, научив "посредников бога" одной простой истине - насильно мил не будешь. Поэтому свобода вероисповедания и волеизъявления – неотчуждаемые права каждого.
Возвращаясь к вашему вопросу. Догматы – непременные атрибуты любого общества. Посмотрите список законов в нашей или любой другой стране – это тоже своеобразные догмы, по которым регулируются общественные отношения. Со временем понимание «правильного» и «неправильного» меняется. Светское государство отражает эти перемены в процессе регулирования жизни людей. А вот церковь, как общественный институт, воспринимает изменения далеко не так быстро.

Re: Что такое "хорошо"?
 

Я в одном посте здесь спрашивала, но здесь тоже уместно. Мама болеет, а я хотела ее отвести к магу. Маг так лечит хорошо, все про нее говорят. Мама не идет, говорит, что в церкви ей батюшка сказал, что экстрасенсы - это такой грех большой, как аборт, например, простите.
Я не смогла ей объяснить разницы между магом и экстрасенсом (сама этой разницы не знаю), и не смогла убедить, что маг может помочь и греха тут нет.
У мага в кабинете много икон, образов, и во время сеансов она жжет церковные свечи.

Ангел, каков у Вас взгляд на такую ситуацию?

Re: Что такое "хорошо"?
 

2speedy. Смотри проще на эти вещи:smile:. Впринцепе это конкуренция. Что поп, что маг, что экстрасенс, они все делают вам одну и ту-же вещь только разными путями.

Re: Что такое "хорошо"?
 

Вини, да я не заморачиваюсь всерьез! Просто всегда приятно знать ответы на свои вопросы, быть сведущим в каких-то областях.
Так что все-таки было бы интересно узнать разницу между экстрасенсом и магом :)ну и как объяснить маме, что идти к магу на лечение не грех?
Может, кто ответит, если знают. Все польза будет! :)

Re: Что такое "хорошо"?
 

Маг договаривается с духами, читая молитвы, выполня ритуалы, принося жертвы, а экстрасенс расчитывает только на себя, пользуясь личными способностями.
Вини, все же есть разница между священиками, магами, экстрасенсами. И даже больше)))
Честно, я не представляю себе попа, вызывающего духа или общающегося с животными и деревьями)))
Спиди,Глупо слушаться священника, в конце концов он такой же человек и может ошибаться.

Re: Что такое "хорошо"?
 

А как же тогда экзорцизм например? Общение с демоном. Или поломничества святых отшельников, мусульманские хаджи и т.д. ? В такие моменты они общаются с животными, природой и т.д.

Re: Что такое "хорошо"?
 

Магия, экстрасенсорика и целителство - разные понятия. Однако эти практики зачастую становятся частью друг друга. Скажем, экстрасенс, обладая повышенной чувствительностью, может диагностировать негативные процессы в энергетике человека, помогать их устранить. Целительство занимается этим вопросом более специализированно. Часто целитель хорошо разбирается в травах, обладает навыками игло- и мануальной терапии, умеет сделать оздоровительный массаж, не повредив при этом человека и т.д..
Магия же, на мой взгляд, более широкий подход, включающий в себя многие области.

Re: Что такое "хорошо"?
 

Врядли церковь это приветствует, и среди священиков экзорцизмом занимаются едининицы.
Интересно, что за моменты, в которые отшельники общаются с животными и природой :rolleyes:

Re: Что такое "хорошо"?
 

А Вы уверены, что нужно убеждать в этом? У Вашей мамы есть вера, убеждения, которые ей помогают, которое её поддерживают в жизни. Разве это плохо?
Если она убеждена в том, что «это грех», то не думаю, что если она даже поддастся на ваши уговоры, и всё же пойдет, куда Вы её хотите отвести, то результат будет положительным в итоге.
Это Вы понимаете и чувствуете, что в такой помощи нет ничего дурного, но не она. Мне кажется, что к такому пониманию нужно прийти самому. Уговоры и логические доводы, это из другой области.

Конечно, разница между магом и священником есть, но, мне кажется, не такая она и большая.
В христианстве есть такое понятие как «жертва». В православной традиции, да и не только, когда человек ставит свечу, прося помощи или заступничества, это и есть его жертва. Что касается общения с духами, то, например, молебны о здравии какому-либо святому или иконе, по-моему, вполне с этим сопоставимы. Возможно, я и ошибаюсь.
А уж ритуалов в православии, более чем!
Что касается, глупо или нет слушать священника, на эту тему я уже высказала своё мнение. К тому же, священник в православной традиции не рассматривается как человек сам по себе. Каким бы он ни был, он является для верующего в первую очередь «проводником».

Re: Что такое "хорошо"?
 

Серафим Саровский. Это первое, что вспомнилось...

Re: Что такое "хорошо"?
 

Это раньше, и Иисус вегетарианец, но в наше время на это не смотрят. Наверняка и у Серафима в свое время церковью были непонятки. Так всегда, со всеми великими людми такое было. Все великие люди всех времен и народов, безусловно, имели какие то способности, и за это были нелюбимы современиками, но почитаемы потомками.

Re: Что такое "хорошо"?
 

Как Вы и заметили, «во все времена» …
Мне не кажется, что люди как таковые, принципиально изменились за последние несколько тысяч лет. Меняется общество, его формы, меняется каждый из нас по отдельности. Как и раньше были те, кто просто примыкал к той или иной верили религии по каким-то своим соображениям, так есть и сейчас. Но, как были и искренне верующие, так и сейчас есть. Я говорю именно о вере, а не о фанатичном следовании догматам, хотя и фанатиков тоже всегда хватает.
Да, внутри церкви тоже всё непросто. Там идёт очень активная жизнь, своя борьба, свои взаимодействия. Но жизнь эта тоже очень интересная. И я согласна с тем, что:
Что касается «полного отрицания церковью магического пути развития», на мой взгляд, в этом тоже есть определённый смысл, наверное. Это отрицание позволяет отстранить от определённой сферы тех, кому пока не надо в неё вникать.
Но, по своему опыту общения с батюшками, могу сказать, что их видение мира (не всех, конечно) гораздо в большей степени эзотерическое, чем это выдаётся в «официальных версиях».

Re: Кодекс чести МАГА
 

В связи с этим, хочу рассказать одну историю.
Этот случай произошел относительно недавно и произвёл на меня сильное впечатление. Не уверена, что именно в эту тему стоит выкладывать, но к вопросу «что такое хорошо, что такое плохо», а так же, к проблеме выбора и ответственности это случай имеет отношение. Случай, на первый взгляд, вполне житейский.

Было дело за городом. Уже было достаточно темно, я подошла к окну, всё было тихо и спокойно.
И вдруг, прямо под моим окном, на моих глазах собака нападает на кошку, и пытается её задрать.
Отношение к кошкам у меня особое. С детства с ними. К тому же, могла предположить, что эта кошка нашей соседки. Эта соседка очень помогает моей маме, в моё отсутствие, и кошки для неё самые близкие существа, они удивительно общаются с ней.
Кошка жутко орала, и я, совершенно ни о чём не думая, кинулась её отбивать.
Отбила. Кошка была жива, и даже без особых внешних повреждений. Кошка оказалась, наверное, просто дворовой.
Я взяла её на руки, и тут поняла, что у неё перебит позвоночник. Она стала приходить в себя у меня на руках, прижималась ко мне, только задние лапы были безжизненные.
Никакого ветеринара, чтобы усыпить, там поблизости не было, хотя я и пыталась найти кого-то. В результате, я не нашла никакого другого выхода, кроме как просто оставить её в подъезде под лестницей.

Как я себя ругала, за то, что вмешалась!
Получилось нечто из серии "причинить добро". В результате, и кошка мучилась дольше, чем могло бы быть, и собака осталась без добычи, а мама моя, которая видела это всё из окна, ужасно за меня испугавшись, была просто в истерике. Но и не вмешаться я тоже не могла. Окажись это кошка соседки, то в любом состоянии она была бы ей нужна. Да и думать мне как-то времени не было, это было чисто инстинктивно.

Этот случай заставил меня задуматься. Как я должна была поступить? Что понять? Как буду действовать при аналогичных ситуациях в отношениях с людьми?
И если уж вмешиваешься в естественный ход природы, и результат получается не таким, каким хотелось бы, на который рассчитываешь, что дальше?

Re: Что такое "хорошо"?
 

Не согласна с вами. Мне думается, с эзотерической литературой вы знакомы лучше, чем с религиозной. От души советую почитать, откроете для себя много интересного. :smile:

Re: Кодекс чести МАГА
 

Знаете,мы все отвечаем за тех,кого приручили,а тем более за тех, кому спасаем жизнь!!!А то получилось,что это вовсе не доброе дело.Сродни тому,как человека из под машины достать,а в скорую не позвонить!!!Бред!!! :smn3:

Re: Кодекс чести МАГА
 

Ваше мнение, как нужно было бы повести себя в такой ситуации?

Ветеринара нет, шансов выжить у кошки не было, убить самой я её просто не могла…
А дома мама, вся в слезах и истерике, за которую я тоже ответственна.
Начать заниматься кошкой, которой уже нельзя помочь, и оставить маму дома одну в таком состоянии?

Согласна. Бред. Не нужно было вмешиваться с самого начала. Но, с другой стороны, не вмешайся, потом тоже бы жалела.

Re: Что такое "хорошо"?
 

А по-моему это был поступок НОРМАЛЬНОГО человека...
жаль, что кошку не удалось спасти...а собаку наказать за жестокость...
Ну что тут еще скажешь...


Львы - большие кошки :smile:

Re: Что такое "хорошо"?
 

:smile:
_____
Я этот случай привела, как пример относительности таких наших, чисто человеческих понятий, как «хорошо» и «плохо», а так же, к проблеме выбора в каждой конкретной ситуации, и ответственности.

Здесь говорилось о том, что:
Один пятилетней ребёнок выдал однажды: «Мышку ловит кошка, мышке больно. Это плохо. Кошку ловит собака. Кошке больно. Это плохо. Но … Собака съела кошку. Собака не умерла с голоду. Это хорошо… и так далее. То есть, с какой стороны посмотреть».
Да, то, что естественно, что заведено в природе, это ни плохо, ни хорошо.
Но людям дано вмешиваться в этот естественный ход. И это тоже часть природного.
Но, вот последствия вмешательства, они всегда есть. И не факт, что они окажутся именно такими, как это предполагается, даже если намерения изначально очень хорошие.

Я испытала в результате этой истории как раз очень «плохие» чувства. Но, это мой опыт, в результате которого надеюсь чему-то научиться, что-то понять. Очень не хочется повторять ошибки.

Re: Что такое "хорошо"?
 

Отчего же, я читал Евангелие, Коран, Авесту, арийские и ндийские веды.