Показать сообщение отдельно
  #11  
Старый 31.03.2006, 13:46
ДАРА ДАРА вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2006
Сообщений: 7
Отправить сообщение для ДАРА с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ангел
Дара, такое ощущение, что вы даете "наставления": "не позволяйте себя запутать", "жить надо по совести"
Хочется отметить, что мой ник ДАРА пишется большими буквами и не является женским именем Дара, причины пояснять не стану т.к. тема данная к этому не располагает, но вы должны были на это обратить внимание т.к. не явл. обычным посетителем данного форума и не искажать мой ник.
Насчёт наставления.
Всё зависит от того с кем разговариваю. Если говорю, например, с шудрой, то там надо говорить конкретно - принеси то-то, сделай то-то, «не укради», «не лжесвидетельствуй» и тд. если спросит зачем/почему, пояснить на его уровне т.к. понять то что не соответствует его уровню развития ему не дано. Когда говорю с тем, кто может стать магом или является им, то тут уже идёт как совет и пояснение, почему этого не следует делать. Каждый это воспринимает, как ему это видится, как позволяет его восприятие окружающего мира и развитие. Т.к. форум располагает к тому, что тут находятся как минимум будущие маги, то и рассматривать стоит соответствующе. Поэтому и написала «жить надо по совести», а не «живи по совести», почему надо вроде пояснила, но видно не достаточно и это уже сделал Идущий. Правда пояснил немного не на том уровне, на котором бы я это пояснила. Очень хорошо будет если всё, что он сказал кто-нибудь поймёт на должном уровне, но это не всем открыто.


Цитата:
Сообщение от Ангел
Согласен в том, что совесть - важное чувство, присутствующее практически у каждого человека, это своеобразная мера "добра" и "зла", оценки собственных поступков.
У каждого ли человека есть совесть в полном её понимании?
Один врет без остановки и считает это своим образом выражения, другой ворует т.к. считает, что ему мир задолжал, и все за это должны заплатить. Какой-нибудь торговец расхваливает усердно свой товар, зная о его не качественности, считая это способом выбивания в люди. Таких примеров может быть много, некоторые оправдываются сами пред собой или не оправдываются вовсе, но в любом случае совесть их даже не шевельнётся.
Всё же, надо обратить внимание на уровень сознания и разбалансировку чакр. Чем выше уровень, тем выше осознания добра и зла, и тем чётче их разграничение и тем больше совесть является мерилом своих поступков. Вот когда маг вырастает и делает выбор в сторону Светлых или Тёмных, тогда проявление совести не так видно т.к. он становиться или сторонником соблюдения и продвижения Закона Системы (Светлые) или его противником (Тёмные). Но в данное теме об этом уровне речь не шла.

Цитата:
Сообщение от Ангел
А не согласен - потому что считаю: на некотором уровне развития человек претерпевает изменения - уже не совесть или другое порождение социального адаптирования личности, способа жизни в коллективе, но внутреннее знание, чувствование определяет поведенческие мотивы.
Находясь в социуме, вы принимаете его законы, законы совести, понятия о "плохом" и "хорошем", о "греховном" и "праведном", что представляет из себя способы и институты саморегуляции такого сложного организма, как человечество, механизма компенсации непонятых проявлений собственного подсознания, скрытых мотивов поведения, сил, которые выходят за рамки понимания привычного человека. Таким образом, исторически сложились правила, поддерживающие сложнейший организм.
А разве говорим мы о людях? Да, всё что вы тут описали приходится на уровень человека.
*Но касательно Rada по уровню развития восприняла её выше, чем просто человек и хотелось бы узнать и её мнение.*
Но касательно социума людей, да, всё так и есть.
А точки зрения мага хотелось бы сделать акцент на уровень восприятии действительности и в связи с этим как раз посмотреть на уровень понимания человеком «законы совести, понятия о "плохом" и "хорошем", о "греховном" и "праведном"…» Всё это можно понять более полно лишь, когда уровень мага возрастает и ему открывается не частичка действительности, которой оперируют люди, а более полная её версия и чем выше уровень мага, тем больше он способен осознать «понятия о "плохом" и "хорошем", о "греховном" и "праведном"…». Тут даже понятия другие включаются.

Цитата:
Сообщение от Ангел
Но на пути магии вижу другие цели. Ребенок, приходя в наше сообщество, учится жить в условиях людей. Маг, помня и зная это учение, стремиться к большему, к расширению своих способностей. Ему становится "тесно" в привычном мире. Потому путь магии - это не отречение, но саморазвитие. Происходит серьезная переоценка ценностей, изменяется взгляд на мир. Привычные, родные суждения уже не в полной мере соответствуют изменившемуся состоянию человека.
Вы опять таки берёте переходный уровень человек - маг.
«Потому путь магии - это не отречение, но саморазвитие.»
Каждый раз, переходя из одной варны в другую, человек отрекается от того уровня развития на котором был т.к. вырос из него и это происходит не только тогда когда человек переходит на уровень мага. Саморазвитие без отречения уже отживших элементов не даёт развития. Так и маг отрекается и выходит из социума людей и входит в социум магов, но это опять таки не конечный результат который можно достичь.
Маг это личность, которая способна влиять на социум людей, а не тот, кто беспрекословно соответствует ему. Маг этот то кто способен преобразовывать и направлять Законы социума по своему усмотрению. И это влияние напрямую зависит от того к кому он относится к Свету и Тьме.
А «привычные, родные суждения» возникают только из застоя на том или ином уровне развития (саморазвития)
По мне больше мила и привычней постоянная трансформация и усовершенствование и именно это можно назвать моим привычным и родным состоянием развития. Так что у каждого своё «привычное» и зависит от уровня опять таки.





Цитата:
Сообщение от TATY
Дара! Не надо так категорично... Мы все живые люди и живем в таком сложном мире...
Ангел, как обычно прав, и не согласиться с ним не могу. Я сама с вопросом совести столкнулась много-много лет назад. Мне была предложена (к счастью только умозрительная) задача, я ее наблюдала, но не решала. И слава Богу, так как решения я не знаю до сих пор. Попробуйте со своей категоричностью решить.
Всё зависит от уровня ответственности.
Когда перед вами человек полезет на высоковольтный столб, например, за шапочкой не взирая на табличку «не влезай –убьёт!», вы тоже будете рассуждать, что мы все живые люди и пусть поэтому лезет, достаёт шапочку и заодно проверит верна ли надпись на табличке? Это не в моих правилах как-то и тут может быть только категоричное «слезай немедленно».

Очень удивлена тому, что вы славите Бога за то, что так и не познали довольно не сложную истину. То что славите Бога хорошо, но не в таком же контексте. Помните заповедь «не упоминай имя Бога в суе»?

Цитата:
Сообщение от TATY
Ситуация: в деревне проживала семья - муж, жена и трое детей. Муж бездельник, пьяница, самодур, дебошир, хулиган. Мразь редкостная. Бил жену, детей. Зимой босиком по снегу выгонял на улицу, в доме все косяки-подоконники топором перерублены - это он в детей топором кидал. Будь это мои дети, я бы в состоянии аффекта подняла эту мразь на вилы. А его жена все терпела. Когда соседи вызывали милицию, или врачи передавали дело в милицию, после того, как она поступала в стационар с переломанными ребрами, она даже из больницы убегала в милицию писать прошения, чтоб его отпустили. На вопрос: "Зачем ты это делаешь?" она отвечала: "Ему много не дадут, а вернется - всех вырежет". Вот такой бедлам! Жена его умерла рано от такой жизни. А дети выросли, сами стали родителями и дедами-бабками. Все порядочные люди, получили образование (но не благодаря, а вопреки "заботам" родителя), разве что нервная система никуда, и здоровья меньше, чем у родного батюшки на сегодняшний день. А он - "молодца"! Детей , видимо, тоже переживет и закопает. Отца они почитают почти с благоговением, заботяться о нем, вам и не снилось как! Вопрос: грех ли был для его жены задушить эту гадину давным-давно или не грех? Ведь он-то четыре души изломал! Только давайте не отвлекаться на рассуждения зачем она от такого монстра столько детей нарожала. Там сложная ситуация была, уйти ей было только в лес с веревкой, а с контрацепцией в России всегда проблемы были... Хочу узнать Ваше мнение по поводу размышлений матери о совести при виде избиваемых детей... Ответить на удар или стерпеть?
Про совесть хорошо рассуждать умозрительно, попробуйте то же самое сделать конкретно.
Вы хотите научится разрешать такие задачи или меня озадачить? Если последнее, то вам это не удалось, ситуация стандартная. Если же вы всё же хотите через столько времени постичь эту науку, то просьбы от вас не последовало.

Цитата:
Сообщение от TATY
Ангел, простите, что я увожу от магии в конкретную психологическую и социальную область, но ведь все теоретические изыскания интересны только при практическом использовании.
А вы, на каком уровне хоте решить эту проблему?
Всё это эффективно разрешаемо как раз на уровне магии по работе с кармическими долгами. Причём тут кармический долг перед мужем не только у жены, но и у детей которых они породили. Совсем не зря и не случайно, как некоторые могут подумать, они все оказались в одной семье.
Пока не поймёте, что каждый платит за свои грехи, вы не осознаете необходимости отдавать образовавшиеся долги.
Решение тут может быть только одно – отдайте долги и всё уладится.
По вашим словам видно, что дети пошли в услужение отцу и этим как бы отрабатывают часть своего долга перед ним и этим выполняют одну из заповедей, по которой Господь велел чтить своих родителей.

Цитата:
Сообщение от TATY
Ответить на удар или стерпеть?
Вспомните слова Иисуса «Если вас ударили по правой щеке, подставьте левую».
А (я бы продолжила ) после опять левую и опять правую, и так до тех пор пока не возникнет вопросов, а за что? И вот когда постигнет человек, за что его так и отдаст долги тогда и бить перестанут. Маг же отдаёт свои долги на более высоком уровне, чем человек и поэтому продуктивней это у него получается.
Но людском уровне лучше обратиться к Библии и там найти все ответы.
Там сказано: «Молитесь за обижающих вас».
Для тех кто решить обратиться к магу, чтобы тот снял кармический долг, то спешу предостеречь, что долг он, конечно снимет если умеет, но это всё временно. После он опять всплывёт или ещё хуже за него расплатятся ваши дети, но и вам в следующей жизни ещё хуже придётся. Так что отдайте долги и вас оставят в покое.

Цитата:
Сообщение от TATY
Хочу узнать Ваше мнение по поводу размышлений матери о совести при виде избиваемых детей.
У женщины была разбалансировка по Муладхаре это первое, а второе, скажите, что это за мать такая которая в течении долгих лет созерцает как её детей убивают? И не надо причитать о безвыходной ситуации. Кто ищет тот всегда найдёт и выход всегда есть. И если отойти от какой бы то ни было магии, от совести наконец и опуститься на самый низкий уровень, то даже на этом уровне женщина должна была уйти от такого мужа и думать о своём потомстве. Да хоть по поездам побираться вместе с детьми, но не созерцать бездейственно как их убивают в конце концов!
Неужели все способны ответить на агрессию ещё большей агрессией? А где же разум и пр.?




Цитата:
Сообщение от Ангел
Уважаемый Идущий, если уж вы присутствуете здесь и сейчас, то это говорит лишь об одном - вам есть над чем потрудиться. Не ошибитесь в направлении поиска. Зачастую случается, что на пути к "журавлю в небе" человек теряет и синицу из рук. Доверяйте вашей интуиции и проверяйте каждое слово на собственном опыте... Ну, в общем, не буду читать нотаций - сами прекрасно должны знать, чувствовать, как это модно говорить, видеть. А если не знаете, то что бы я вам ни сказал - все впустую..

Это конечно не моё дело и я бы не вмешивалась, но все последние коменты вызваны моим советом. Поэтому позволю себе заметить.
Ангел, а как вы смотрите на строгое соблюдение иерархии среди магов??
Именно строгое, можно даже сказать строжайшее соблюдение иерархий.
Может вы даже не знает об этом, коль так открыто хамите тому, кто намного выше вас по уровню?
Так это самое первое правило, которое должен уяснить любой маг.
Если не умеете определять уровень мага, так учитесь, без этого вам туго придётся. *совет*
Ведь на вас лежит большая ответственность, коль на вас люди смотрят и равняются по вам.

[ADDED=ДАРА]1143794934[/ADDED]
Идущий, Извините, что вмешалась.
В ваших комментариях очень много полезной и действительной информации, которую было очень интересно прочесть.

[ADDED=ДАРА]1143795749[/ADDED]
Цитата:
Сообщение от Ангел
Ну конечно. Тогда и насильники, убийцы, в принципе, "достойные" люди. Они ведь всего лишь отрабатывают свою карму. Ведь в прошлых воплощениях их, видимо, не раз незаслуженно убивали, так? :-)
И конечно, "страдая" (принимая наказание общества) за свои действия они "очищают" себя перед лицом будущих воплощений.
Да, а их жертвы, собственно, и не дна насилие отвечать, защищаться. Режут тебя в темном подъезде – твоя прошлая карма виновата, насилуют молодую девочку, тоже корень в прошлых воплощениях нужно искать.
Очень занятная теория...

Да, занятная… и вам неплохо было бы ей позаниматься т.к. в вопросах кармы это не теория, а практика которую успешно применяют, а не разглагольствуют и это бы надознать.

Цитата:
Сообщение от TATY
Сразу хочу попросить: прежде, чем кидаться в атаку на меня, «сосчитайте до 10» и ответьте на во-прос: «Кто и зачем через Ваше подсознание командует «Ату ее!». Может быть, сначала перечитать еще раз и еще раз подумать? Может, о чем-то спросить и подумать вместе?
Я не против духовного совершенства, я – ЗА. Но я, как Личность, хочу знать, ради чего моя «душа обязана трудиться и день, и ночь».
С чего вы взяли, что на вас кто-то будет накидываться? Хм…маги не эмоциональные существа.
Насчёт вашего вопроса конечно ответ известен, но вам это ничего не даст на данном этапе развития т.к. вы его не сможете расшифровать.
Но когда-нибудь на данный вопрос вам всё же придется ответить самой чтобы пройти в определённый момент дальше достигнутого. Не зря же в разных эзотерических школах это является контрольным вопросом для адептов и в зависимости от того как ответит на него адепт и решается вопрос идёт он дальше на обучение или нет.
Когда вы сами себе ответите на этот вопрос, то для вас уже не будет интересовать ничьё другое мнение т.к. будет означать, что вы выбрали для себя цель, к которой будете продвигаться и день и ночь.
Ответить с цитированием