Показать сообщение отдельно
  #8  
Старый 21.04.2005, 15:25
Hayate Hayate вне форума
Новичок
 
Регистрация: 19.04.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ангел
Hayate, а вы себя сами не насилуете каждый день, даже не замечая этого? :)
Согласитесь, представить как человек "сам себя" насилует -- достаточно сложно :) Но на самом деле -- можно, когда он это делает по некоей внешней программе (которая 90% не является для него естественной :confused: ). По этому поводу у Лукьяненко в Сумеречном Дозоре (очень интересная и своеобразная, как и все его произведения, книга) главный герой говорит про себя по поводу ставшего вдруг услужливым и доверчивым начальника охраны (под действием морока) -- искренним он мне нравился гораздо больше.
То есть когда "сам" и/или в результате "нормальных энергетических взаимодействий" -- тогда и вопросов не возникает. А когда человеку навязывается программа извне? Или не программа а создание дополнительных связей и накачка их энергией? Или просто введение жертвы в гипнотический транс и отдача ей прказов? Или когда жертву запугивают и забивают, а потом заставляют?..
Цитата:
Сообщение от Ангел
Если довести ваше предположение до крайности, то получится, что любое изменение вашего информационного содержания в следствие влияния внешней силы - насилие (этой силы над вами).
Категорически с Вами не согласен в плане методологии. Здесь до крайности доводить как раз нельзя -- мы тогда в любом явлении метафизического мира выйдем за рамки "законного", например: "нормальный энергообмен и взаимопомощь людей в энергетической сфере" перерастет в энерговампиризм. То есть при этом искажается суть вопроса.
[/QUOTE] Например, утром вы хотели видеть солнышко в окне, а на небе тучи. Природа изнасиловала вашу волю и желание. Вы вышил на улицу в надежде почувствовать тепло весенних лучей, но ощутили пронизывающий холод северного ветра. Ветер вас изнасиловал? [/QUOTE]
Опять с Вами не согласен. Вы сейчас приводите аллегории, связанные с обманутыми ожиданиями. Вот если бы того "меня", которого Вы представляете в них _заставили_ изучать это небо и получать от этого неудовольствие, или выставили на ветер -- это совсем другая история. Согласитесь, _насилия_ над человеком как такового в приведенных Вами аллегорических образах нет. Если человек чего-то ожидал, но вышло другое -- значит, он где-то ошибался... но эта тема для совсем другой ветки.
Цитата:
Сообщение от Ангел
Видимо, мир - чудовищное стечение желаний, потребностей, воли миллионов населяющих его людей, компромисс, в котором людям отводится не первостепенное значение.
Согласен отчасти. компромисс. И чем более человек ограничивает свои дейсивия по отношению к другим, тем легче и комфортнее живется _всем, в том числе и этому человеку... и наоборот. А если рассматривать ситуацию в области приворотов -- мы получаем видимое соблюдение общеустановленных конвенций (в том числе и УК РФ), но в действительности имеем их нарушение.
Цитата:
Сообщение от Ангел
Теперь конкретнее о привороте. Как я говорил не раз, привороты (или то, что принято называть приворотом) бывают разные по содержательной стороне.
Тут я с Вами согласен полностью. НО: см. ниже...
Цитата:
Сообщение от Ангел
Я сталкивался со множеством ситуаций, когда 2-м любящим друг друга людям необходимо с моей помощью наладить диалог между собой, создать связи, в которых могли найти реализацию настоящие, естественные чувства. Вы это назовете изнасилованием?
Ну, если они вместе пришли и попросили: свяжите нас, помогите гармонизировать отношения, etc... -- само собой нет. А часто так случается?
А самая главная мысль в моем начальном посте -- специалисты бывают разные. Ваши морально-этические (или другие аналогичные по действию) установки, конечно, очень хороши, НО: у многих ли специалистов они на этом же уровне? (а в деревнях -- особенно, сам не видел, но знакомые рассказывают слишком уж реалистичные ужастики) А самое главное -- название темы "сделай приворот сам". И тут уж что в руки новоиспеченному "мегамагу" попадется -- но вполне возможно, что это будет противотанковая граната Второй Мировой (останков на стенках не останется, по причине того что стены снесет...), а ведь обезьяна с гранатой -- это страшно...
Цитата:
Сообщение от Ангел
Да, я сталкиваюсь и с таким, когда клиент откровенно заблуждается в происходящем, живет "с закрытыми глазами". Тогда работа ведется не только по привороту. Я стараюсь помочь человеку без предвзятости взглянуть на происходящее, оценить, действительно ли есть необходимость, действительно ли это НУЖНО и не повредит обоим сторонам.
Все бы так делали... Вот бы жизнь пошла................
Цитата:
Сообщение от Ангел
Поэтому, вы меня, конечно, извините, но насильником я себя не считаю :).
А я Вас им и не называл. Но тем не менее, посмотрите на топики в этом разделе форума -- например, девочка захотела свою тренершу и побежала за советом (на деле -- за моральным обоснованием), и по сути с просьбой -- приворожите-ка мне ее... То, что этим она может сломать (и сломает!) жизнь или сделать множество проблем не только ей, но и связанным с ней людям, и даже себе -- мысли попросту нет. Вот вам пример стандартной моральности :( Хорошо ее тут отговорили от этого безумства... но ведь так не везде, причем далеко не везде. И я посмотрел ближайшие посты в этой ветке -- суть одна. Человеку на деле плевать на объект своего желания, на его воззрения, миропонимание, убеждения и пр. Оценивается только собственное желание. Если сделать другого человека игрушкой этого желания, он поиграется, а потом выбросит и придет за новой :confused: А как результат -- человек зачастую сковывается чуждой ему программой, которая либо ломает его (это разве похвально?), либо побеждается человеком (в случае когда работал специалист -- почти Unreal, он ее и не заметит), или происходит суицид (насколько часто -- неизвестно, статистики никто и никогда не вел, но факты есть :( ).
Вот это есть более подробное понимание мною проблемы. Жду Ваших комментариев :rolleyes:
Ответить с цитированием