Показать сообщение отдельно
  #10  
Старый 22.04.2005, 20:34
Hayate Hayate вне форума
Новичок
 
Регистрация: 19.04.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ангел
Вы уверены, что каждое "сам" или "нормальное энергетическое взаимодействие" есть результат естественных процессов? Знаете, именно так и заявляют многие попавшие под воздействия люди. Они именно "сами" принимают решения и отстаивают их, как свои собственные. Так что грань здесь исключительно тонка.
Конечно я так не считаю. Внедренные мысли, и проведенные воздействия, понятное дело, человеком не обнаруживаются и как результат считаются своими. Вопрос в другом -- если человека приворожили, или сделали нечто аналогичное, это одно, тогда не вмешаться нельзя. А вот если человек от которого ушли просто недостоин того, чтобы с ним были, и выяснилось это позже? Или имеются очень веские причины уйти?.. Согласитесь, это будет совсем другое, причем встречается это гораздо чаще, разве не так?
Цитата:
Сообщение от Ангел
Дальше. С чего вы предполагаете, что человек - "жертва"? Его никто не "запугивает и не заставляет".
Вот об этом я и говорю -- физическое насилие зачастую попросту заменяется не-физическим.
Ну потянуло "вдруг" человека обратно, к тому, с кем он жить не может, не хочет, или имеет определенные причины на разрыв. Что будет с этим человеком? Если его воля слаба -- он пойдет на поводу у возникшего желания. А если человек решителен и имеет сильную волю?.. При сильном воздействии получим сломанного искалеченного человека, который по сути уже нужен "заказчику" не будет.
Цитата:
Сообщение от Ангел
Наоборот, пробуждаются именно уже сложившиеся, настоящие чувства одного человека по отношению к другому.
Это конечно не ломка сознания, но: не причинит ли еще больше проблем и боли "обновленное" таким образом чувство? И не будет ли под действием этих порывов человек сам себя ломать? Надеюсь только, что в Вашей работе Вы просматриваете такие варианты развития событий и как-то их изолируете...
Цитата:
Сообщение от Ангел
Конечно, в каждой области знания есть крайности, жестокое обращение, зомбирование, тотальный контроль и подавление психики, разрушение личности. Я это не отрицаю, но, поверьте, ко мне отношения это не имеет. Я практически не использую в работе с клиентами подобные средства.
Верю ;) Это очень хорошо, но как я уже писал -- далеко не у всех такие принципы. А сам человек (который самостоятельно пытается сделать приворот) скорее всего их вообще не имеет -- нет ни знания ни опыта.
Цитата:
Сообщение от Ангел
Ну вот и смотрите. Человек, к примеру, ожидал, что завершит отношения с другим человеком, расстанется. Но вышло совсем по другому (ввиду каких сил - не важно). Значит кто здесь ошибся? Этот человек?
Мне кажется, что подобные размышления могут завести нас в тупик.
Я это сказал в контексте оценки приведенных аллегорий -- на предмет их неудачности в данной теме с моей точки зрения. И хотел показать, что они относятся совсем к другой теме.
Цитата:
Сообщение от Ангел
Вы так считаете? Не приведет ли стремление к такого рода комфорту к личностной изоляции? Как мне кажется, только полное принятие ответственности за себя, за свой опыт может привнести должное чувство взаимного уважения.
Я имел в виду, что общество стоит на сознательном ограничении своих действий, и законы делают это за тех, кто этого сам сделать не хочет (или не может) -- в общем этого чувства "взаимного уважения" и не имеет. И в такой ситуации магию стараются использовать чтобы "не нарушать закон". Внешне. Но смысл проводимых действий сводится к тому, чтобы одновременно и нарушить законы, и не нарушать их.
Цитата:
Сообщение от Ангел
Ну, во-первых, не всегда есть взаимопонимание в вопросах магии. Во-вторых, существуют случаи распада отношений в следствие действия 3-й силы, постороннего вмешательства.
Про расхождения -- эт понятно =) Насчет третьей силы -- конечно, бывают и такие случаи, но по-моему в подавляющем большинстве случаев дорога такой паре лежит прямиком к хорошему психологу (по идее, конечно, и маг должен быть хорошим психологом...), а еще лучше -- к хорошему сексологу. Я к тому что чаще всего пара разваливается не из-за чьих-либо коварных замыслов, а из-за элементарной психологии. Из внутренних разногласий проблемы идут в постель, из нее -- в подсознание, ну а оттуда -- в жизнь в самых разнообразных формах...
Вот если это не помогло -- тогда возможно есть нечто еще... но и на этом форуме активно обсуждалась тема о том, что некоторые люди часто видят магию и малефицистику там, где ее нет.
Цитата:
Сообщение от Ангел
Для того, что б получить возможность вмешиваться в жизнь людей, изменять обстоятельства их действительности, пробуждать или гасить чувства..., в общем, воздействовать, нужно пройти достаточно долгий путь в магии. За это время человек уже перестает быть человеком в полном смысле этого слова. Принципы и мораль изменяются. Даже у откровенно темных есть свои правила, своеобразный кодекс или внутреннее ощущение, не дающее возможности к беспределу.
Согласитесь, беспредел и насилие над личностью -- вещи разные. К тому же наработка навыков на этом долгом пути, как не грустно, не всегда совмещается с наработкой знаний :(
А самое главное -- для тех, кто не хочет идти по этому пути (то бишь как раз для субъектов темы -- обиженных "судьбой" доморощенных мегамагов и мегаведьм) есть ритуальная магия, где иногда нужно совсем ничего -- несколько предметов, книжка с описанием ритуала, а бывает и посвящение не обязательно -- для достижения эффекта :(
Цитата:
Сообщение от Ангел
Может быть, но посмотрите, что на это ответили форумчане. Я, например, сразу постарался объяснить свое видение проблемы, рассказать, какие опасности ждут в ее конкретном случае, какие я вижу выходы из ситуации.
Так я и говорю -- хорошо, что повезло ей с форумом. Но так везет не всем...
Цитата:
Сообщение от Ангел
Не соглашусь с вами. Не ставьте всех в одни условия. Например, у меня есть клиенты, и их большинство, которые готовы сами меняться, сами активно разбираться в проблеме, работать над собой, признавать свои ошибки. Это многого стоит.
Я имел в виду лишь начальное желание человека. Понятно, что не у всех есть указанный "синдром", но большинство смотрит на проблему только с одной стороны. Понятно, что когда Вы объясняете, к чему такое может привести, большинство несколько сдвигает приоритеты, что для этого большинства похвально. Но ведь изначально этого нет?..
Цитата:
Сообщение от Ангел
Я еще раз хочу заострить внимание. Не оправдываю случаи, когла происходит откровенное надругательство над личностью человека. Но это вопрос, актуальный не только и не столько для магии. Он гораздо глубже в своей сути. И кроется в дилетантстве, в глупости и наивности, в стремлении потешить эго, получить, но не отдать...
Согласен с Вами полностью. Только в одних случаях человек за это получает в лоб и знает об этом (в мире физическом), следовательно как-то себя ограничивает, а в других -- за него в лоб получает другой, а он -- далеко не сразу.
Ответить с цитированием