О том, что за многое в этой жизни, если не за все, надо платить...

[ihtiandr]

Грета, а Вы считаете, что 20 копеек на свечку- это оплата? И жили тогда, мягко говоря, не в достатке. И некоторые ей очень неплохие деньги по тем временам пытались заплатить. НО не брать плату, была ее принципиальная позиия. Считала, что если в этом деле будет корысть в виде денег или прочих материальных благ, то дар целительства ( это я так своими словами называю) не будет работать. И это была для нее догма. А подарки в виде конфет люди чуть ли не на коленях просили взять, а она долго и упорно отказывалась.

[Ангел]

Ihtiandr, тогда понятно, почему до 90 лет человек в тяжелых условиях того времени прожил. Исцеление других приносило силу ей самой. Собственно, ничего удивительного здесь нет - прецедентов тысячи. И каждый маг и целитель понимает, что денежная компенсация его затраченных сил - лишь блеклый, выцветший эквивалент. Для того она (компенсация) и устанавливается, что б клиент после получения облегчения, исцеления от тяжелой болезни или неразрешимой проблемы положительный эмоциональный подъем отдавал не магу или целителю, а направлял на свою собственную жизнь, на восстановление утраченного в период болезни потенциала. Ведь ему еще жить и жить, детей кормить, о жене заботиться. Маг ДОЛЖЕН отойти на второй план. Иначе это уже нельзя назвать помощью.
Плата же взимается В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Не материальная, так духовая. Вот только в случае нашего примера с «новичком, оказывающим «бесплатную помощь», или вашей прабабушки происходит это бессознательно. К сожалению для тех, кто такую "помощь" получил.

[Грета]

Сообщение от Ангел

Ihtiandr, тогда понятно, почему до 90 лет человек в тяжелых условиях того времени прожил. Исцеление других приносило силу ей самой.

Вот именно это я и имела ввиду, она брала оплату чем-то другим, что и продлевало ей жизнь.

[Лесаня Белка]

Ну,вообще,граждане...целители у них уже верующие пошли..православные..Ужась!!
Вы что забыли как ваша церковь жгла всех колдунов, магов и целителей иже с ними!!!
ПУЧКАМИ!!ТОЛПАМИ!!!!
Может сейчас и не жгет - но оккультизм и целительство считает самими страшными грехами!!!! И больше всего забавляет когда целительство называют даром от БОГА!!!

Книжки читайте!!! Историю изучайте!

[ihtiandr]

Сообщение от Лесаня Белка

Ну,вообще,граждане...целители у них уже верующие пошли..православные..Ужась!!
Вы что забыли как ваша церковь жгла всех колдунов, магов и целителей иже с ними!!!
ПУЧКАМИ!!ТОЛПАМИ!!!!
Может сейчас и не жгет - но оккультизм и целительство считает самими страшными грехами!!!! И больше всего забавляет когда целительство называют даром от БОГА!!!

Книжки читайте!!! Историю изучайте!

Оччень интересно! Когда я был маленький, прабабушка мне рассказывала и про колдунов и сама верила, что те могли обращаться в облик животных. Но сама то она ,повторюсь, была ну очень верующей православной христианкой и бОльшую часть времени проводила в молитвах. Да, могла излечивать, опять же с помощью молитвы, некоторые болезни, снимать порчу, сглаз. Ни о каком колдовстве здесь и речи быть не может. Вот наводить порчу, сглаз и прочий негатив - это-то и есть колдовство!
Разве не так?

[Грета]

Сообщение от ihtiandr

Но сама то она ,повторюсь, была ну очень верующей православной христианкой и бОльшую часть времени проводила в молитвах. Да, могла излечивать, опять же с помощью молитвы, некоторые болезни, снимать порчу, сглаз.

А вы уверены, что это были православные молитвы?

[ADDED=Грета]1157399467[/ADDED]
А колдовство - это не только сглаз и порча.

[ihtiandr]

Да, уверен!
Она ведь и мне бородавки заговаривала и сглаз снимала. Слышал своими ушами. В доме было много икон. Так же она соблюдала и чтила все все церковные праздники, посты и прочее. Простите, но мне не понятно, почему Вас все это так удивляет!? Или Вы убеждены, что такого не может быть?
Ангел! Пожалуйста, прокомментируйте.

[Лесаня Белка]

Ну,Ангелу, то все же виднее чем простому обывателю, он как никак очень близок к эзотерике и оккультизму.
Возможно ,да, ваша прабабушка просто в связи со своей необразованностью(как вы писали)просто не понимала откуда у нее такой дар,а поскольку наша страна-это прежде всего Христанство,поверила именно в него. Ведь иногда так надо во что-то верить! Но,поверьте, Бог здесь ни причем.
Я слышала,как больного мальчика верующие родители не хотели отвести к целителю(который мог излечить их сына),считали что раз бог дал ему жизнь- он ее и заберет, а вмешательство колдуна (мага) противоестественно и недопустимо.
Любой священник (церковный служащий) мог объяснить вашей прабабушке, что церковь не приемлет подобных целительских "практик". Почитайте, "Молот Ведьм" (как вариант) -вы все поймете.
А то, что за свои услуги она свое получала от клиента только не деньгами- это не она придумала, это законы нашего Мироздания, что-то приобретаете, что-то теряете. Так было и будет всегда.

[ADDED=Лесаня Белка]1157404466[/ADDED]
Да,и еще, бородавки и сглаз, я не думаю что вы теряли что-то особеноо значимое:)
Ведь ,как и писала ранее энергообмен целитель-клиент должен быть равноценным:) А ваши проблемы были не столь серьезны.
Любая болезнь дается нам не просто так-причину надо искать в себе, в своих поступках, мыслях, действиях и пр.
А когда человек, который допустим заслужил, свой (тьфу-тьфу) рак ужасными поступками в прошлом, а потом добрая бабушка еще и "забесплатно" снимет с него болезнь, свой долг карме он не отработает,и возможно судьба в следущий раз представит ему еще худшее испытание! А за продление здоровых и счастливых дней он рассчитается сполна, и не только перед бабушкой-целительницей. Судьба выставит счет и за это,в том числе.

[ihtiandr]

Сообщение от Лесаня Белка

Возможно ,да, ваша прабабушка просто в связи со своей необразованностью(как вы писали)просто не понимала откуда у нее такой дар,а поскольку наша страна-это прежде всего Христанство,поверила именно в него. Ведь иногда так надо во что-то верить! Но,поверьте, Бог здесь ни причем.

Вы так категоричны, будто наверняка знаете причину. Тогда поведайте. А такое понятие как БОГ даже в таких близких религиях, как православие и католичество трактуется несколько по разному, не говоря уже о буддизме, иудаизме, мусульманстве и пр. Опять же истинно верующий вкладывает в него один смысл, атеист другой, агностик – третий.
А церковь принимает колдунов, магов и целителей (кто бы объяснил, есть ли между этими понятиями разница и в чем), как и другие эзотерические учения (в частности новомодное Трансерфинг) как оккультизм, т. к. это противоречит библейским догмам. Принимает, но не отрицает их существования.
Да, у моей прабабушки был дар излечивать, но и ей ведь тоже кто-то передал эти знания. Часть этих знаний у нее переняла моя бабушка, которая тоже свято верила, что это от Бога. И для них обеих существовали два основных понятия от Бога и от Дьявола, которые четко подразделялись на добро (то есть от Бога) и зло (от Дьявола). И эта была их философия! И были убеждены, что силой этих знаний (т.е. способностью их применять) может овладеть только глубоко верующий в бога человек.
Вообще, полагаю, здесь следует говорить о сверхэнергетике, проводником которой служит человек посредством чего-либо. А энергию можно направлять как в созидательных целях, так и в разрушительных. И то что для одного может казаться добром, для другого может обернуться и злом (в общечеловеческих понятиях).

[Ангел]

Сообщение от ihtiandr

Да, уверен!
Она ведь и мне бородавки заговаривала и сглаз снимала. Слышал своими ушами. В доме было много икон. Так же она соблюдала и чтила все все церковные праздники, посты и прочее. Простите, но мне не понятно, почему Вас все это так удивляет!? Или Вы убеждены, что такого не может быть?
Ангел! Пожалуйста, прокомментируйте.

Нет, меня не сильно удивляет. Церковь, и Христианская церковь использовала и использует в своих делах оккультные и магические практики, но дает им другие имена. Вы, наверняка, не раз видели и слышали о проведении церковных богослужений, обрядов (те же ритуалы), чтении молитв (заговоры) и т.д. Ведь по сути механизм общения с Богом (а эзотерики в зависимости от школы и направления назовут Творцом, Абсолютом, Космосом...) схож.
Другой вопрос в том, как человек верит. Будет ли это "слепая вера" (чего требуют многие религии), для которой необходимы большие душевные вложений от человека к эгрегору, либо осознанная, направленная на саморазвитие, расширение своих способностей...
Ваша прабабушка "вышла" за пределы Христианства уже тогда, когда начала использовать свой дар. От имени Христа она врачевала или от имени Будды - не столь важно, так как энергия и созидательная составляющая Вселенной трансперсональна. Важно то, что Христианство, как институт, не приемлет развитие духовных сил, причисляя любые проявления магии к дъяволизму. На мой взгляд это большое упущение. Хотя сторонники Христианства, скорее всего, найдут доводы, объясняющие свою позицию.