"Сделай приворот сам"

[Ангел]

Вот еще важный вопрос – «Сделай приворот сам». По опыту, я вижу, что многие обращающиеся перво-наперво стараются разобраться с проблемой самостоятельно. Я ни к чему не призываю, и не хочу убедить-переубедить. Выражаю только свою точку зрения. Смотрите, что происходит. Вы неподготовлены, нашли книжку Степановой, в Интернете на одном из многочисленных форумов увидели «100 % действующий заговор». Поймите, в таком случае вы ступаете на terra incognita, в пределы, где не действуют законы обычного, привычного и безопасного мире. Лучшее, что может с вами произойти – у вас ничего не получится. У обычного человека существуют защиты, используя которые, он становится практически неуязвим. Самая действенная из них – вы как все. Вы не выделяетесь из общей массы, ведете спокойную, обычную, безопасную жизнь по законам общества, морали. НО в случае, если вы вступаете на путь магии, то дорога может оказаться чрезвычайно опасной. Так что подумайте хорошенько. Ведь главное правило врача – не навредить. Когда же не специалист берет скальпель в руки, он может навредить не только себе, но и окружающим.

[tigrenka]

Сообщение от Ангел

У обычного человека существуют защиты, используя которые, он становится практически неуязвим. Самая действенная из них – вы как все. Вы не выделяетесь из общей массы, ведете спокойную, обычную, безопасную жизнь по законам общества, морали.

Значит ли это, что у атеистов меньше всего шансов быть подверженным магической атаке? Значит ли это, что если человек отрицает магию - на него невозможно повлиять магическими способами?
В таком случае, это означает, что и приворот, о котором все так много говорят не способен причинить ему вред. А без действия - нет и противодействия. А следовательно не будет и "отката" для привораживающего.

[Ангел]

Сообщение от tigrenka

Значит ли это, что у атеистов меньше всего шансов быть подверженным магической атаке? Значит ли это, что если человек отрицает магию - на него невозможно повлиять магическими способами?

Ну, скажем, не у атеистов. Я имел ввиду несколько другое понятие. Ведь не каждый обычный человек - это атеист? :) Подверженым "магической атаке" може быть любая сущность, в том числе и человек. Совершенно не важно, какой веры он придерживается. Другой вопрос, что он не поймет, почему происходит именно так. Часто, перекладывает все на "случайные обстоятельства". Не это ли уход от ответственности за самого себя?

Сообщение от tigrenka

В таком случае, это означает, что и приворот, о котором все так много говорят не способен причинить ему вред. А без действия - нет и противодействия. А следовательно не будет и "отката" для привораживающего.

И в таком случае можно сказать, что, например, приворот будет действовать совершенно так, как это нужно. Но объект воздействия скажет, что влечение возникло само собой, спонтанно, "случайно" начали возникать мысли и чувства к привораживающему.
Если же говорить о привораживающем, то, "незнание законов не освобождает от ответственности".
Пользуясь такой логикой, можно ведь сказать, что если я не верю, полностью отрицаю наказание за преступление, если я даже не считаю это приступлением, то я не понесу ответственности, взяв ружье в руки и пойдя отстреливать мирных граждан? Вас немедленно изолируют, применив силу. Только здесь вопрос гораздо глубже.
Второй момент. Я говорил о ошибках, которые, несомненно, без должного знания и практики могут возникать, особенно вначале пути. Я говорил о дилетантском подходе к магии. О том, что "это сейчас модно - я тоже хочу попробовать" ведет самое лучшее к разочарованию в собственных силах.

[tigrenka]

простите. но тогда я не понимаю - почему самый обычный человек наиболее защищен.
В таком случае он просто не поймет что с ним происходит и будет сваливать все на его Величество случай.

[Ангел]

Сообщение от tigrenka

простите. но тогда я не понимаю - почему самый обычный человек наиболее защищен.
В таком случае он просто не поймет что с ним происходит и будет сваливать все на его Величество случай.

А я поясню. Обычный человек не вмешивается сознательно в мир магии. Он - один из многих, ничем не выделяется. Естественно, что он спокойно живет своей жизнью. И вот так получилось, что его обидели. Коллега по работе, недоброжелатель... Он решил отомстить. Да не просто встретить его в темном переулке и как следует поговорить, но нанести вред намного глубже, испортить жизнь, отнять удачу, успех, веселье... И теперь он идет 2-я путями. 1 (часто встречается) - пробует сам. Ведь в нем говорит собственное достоинство в своих глазах. Что-то вроде, "А чем я хуже?". 2 - обратится к специалисту.
Если со вторым вариантом более менее ясно, то при первом получается вот что.
Он начинает читать на эту тему, искать материалы. А так как времени тратить на обучение не очень-то хочется, а нужно скорее-скорее, то получается "проклятье из интернета". Согласитесь, звучит довольно забавно. Ну конечно, в 90 % ничего не выйдет. Но оказалось, что он от рождения обладал сильной энергетикой. Его злоба и целеустремленность велики. Но вот в плане практической реализации возникает неприятность, "заговор из интернета" не работает, а то, что он хотел причинить своему врагу возвращается к нему. Что же получается? Ничего хорошего...

[Hayate]

Сообщение от Ангел

Вот еще важный вопрос – «Сделай приворот сам». По опыту, я вижу, что многие обращающиеся перво-наперво стараются разобраться с проблемой самостоятельно. Я ни к чему не призываю, и не хочу убедить-переубедить. Выражаю только свою точку зрения. Смотрите, что происходит. Вы неподготовлены, нашли книжку Степановой, в Интернете на одном из многочисленных форумов увидели «100 % действующий заговор». Поймите, в таком случае вы ступаете на terra incognita, в пределы, где не действуют законы обычного, привычного и безопасного мире. Лучшее, что может с вами произойти – у вас ничего не получится. У обычного человека существуют защиты, используя которые, он становится практически неуязвим. Самая действенная из них – вы как все. Вы не выделяетесь из общей массы, ведете спокойную, обычную, безопасную жизнь по законам общества, морали. НО в случае, если вы вступаете на путь магии, то дорога может оказаться чрезвычайно опасной. Так что подумайте хорошенько. Ведь главное правило врача – не навредить. Когда же не специалист берет скальпель в руки, он может навредить не только себе, но и окружающим.

Здравствуй Форум! Мое первое сообщение.
И сразу поинтересуюсь у уважаемого Ангела -- подскажите пожалуйста, а в чем разница между приворотом и изнасилованием? Где вреда больше -- еще вопрос, а смысл -- примерно один...

[Ангел]

Hayate, а вы себя сами не насилуете каждый день, даже не замечая этого? :) Если довести ваше предположение до крайности, то получится, что любое изменение вашего информационного содержания в следствие влияния внешней силы - насилие (этой силы над вами). Например, утром вы хотели видеть солнышко в окне, а на небе тучи. Природа изнасиловала вашу волю и желание. Вы вышил на улицу в надежде почувствовать тепло весенних лучей, но ощутили пронизывающий холод северного ветра. Ветер вас изнасиловал? Я заранее извиняюсь, я говорю о крайностях.
Видимо, мир - чудовищное стечение желаний, потребностей, воли миллионов населяющих его людей, компромисс, в котором людям отводится не первостепенное значение.
Теперь конкретнее о привороте. Как я говорил не раз, привороты (или то, что принято называть приворотом) бывают разные по содержательной стороне. Я сталкивался со множеством ситуаций, когда 2-м любящим друг друга людям необходимо с моей помощью наладить диалог между собой, создать связи, в которых могли найти реализацию настоящие, естественные чувства. Вы это назовете изнасилованием?
Да, я сталкиваюсь и с таким, когда клиент откровенно заблуждается в происходящем, живет "с закрытыми глазами". Тогда работа ведется не только по привороту. Я стараюсь помочь человеку без предвзятости взглянуть на происходящее, оценить, действительно ли есть необходимость, действительно ли это НУЖНО и не повредит обоим сторонам.
Поэтому, вы меня, конечно, извините, но насильником я себя не считаю :).

[Hayate]

Сообщение от Ангел

Hayate, а вы себя сами не насилуете каждый день, даже не замечая этого? :)

Согласитесь, представить как человек "сам себя" насилует -- достаточно сложно :) Но на самом деле -- можно, когда он это делает по некоей внешней программе (которая 90% не является для него естественной :confused: ). По этому поводу у Лукьяненко в Сумеречном Дозоре (очень интересная и своеобразная, как и все его произведения, книга) главный герой говорит про себя по поводу ставшего вдруг услужливым и доверчивым начальника охраны (под действием морока) -- искренним он мне нравился гораздо больше.
То есть когда "сам" и/или в результате "нормальных энергетических взаимодействий" -- тогда и вопросов не возникает. А когда человеку навязывается программа извне? Или не программа а создание дополнительных связей и накачка их энергией? Или просто введение жертвы в гипнотический транс и отдача ей прказов? Или когда жертву запугивают и забивают, а потом заставляют?..

Сообщение от Ангел

Если довести ваше предположение до крайности, то получится, что любое изменение вашего информационного содержания в следствие влияния внешней силы - насилие (этой силы над вами).

Категорически с Вами не согласен в плане методологии. Здесь до крайности доводить как раз нельзя -- мы тогда в любом явлении метафизического мира выйдем за рамки "законного", например: "нормальный энергообмен и взаимопомощь людей в энергетической сфере" перерастет в энерговампиризм. То есть при этом искажается суть вопроса.
[/QUOTE] Например, утром вы хотели видеть солнышко в окне, а на небе тучи. Природа изнасиловала вашу волю и желание. Вы вышил на улицу в надежде почувствовать тепло весенних лучей, но ощутили пронизывающий холод северного ветра. Ветер вас изнасиловал? [/QUOTE]
Опять с Вами не согласен. Вы сейчас приводите аллегории, связанные с обманутыми ожиданиями. Вот если бы того "меня", которого Вы представляете в них _заставили_ изучать это небо и получать от этого неудовольствие, или выставили на ветер -- это совсем другая история. Согласитесь, _насилия_ над человеком как такового в приведенных Вами аллегорических образах нет. Если человек чего-то ожидал, но вышло другое -- значит, он где-то ошибался... но эта тема для совсем другой ветки.

Сообщение от Ангел

Видимо, мир - чудовищное стечение желаний, потребностей, воли миллионов населяющих его людей, компромисс, в котором людям отводится не первостепенное значение.

Согласен отчасти. компромисс. И чем более человек ограничивает свои дейсивия по отношению к другим, тем легче и комфортнее живется _всем, в том числе и этому человеку... и наоборот. А если рассматривать ситуацию в области приворотов -- мы получаем видимое соблюдение общеустановленных конвенций (в том числе и УК РФ), но в действительности имеем их нарушение.

Сообщение от Ангел

Теперь конкретнее о привороте. Как я говорил не раз, привороты (или то, что принято называть приворотом) бывают разные по содержательной стороне.

Тут я с Вами согласен полностью. НО: см. ниже...

Сообщение от Ангел

Я сталкивался со множеством ситуаций, когда 2-м любящим друг друга людям необходимо с моей помощью наладить диалог между собой, создать связи, в которых могли найти реализацию настоящие, естественные чувства. Вы это назовете изнасилованием?

Ну, если они вместе пришли и попросили: свяжите нас, помогите гармонизировать отношения, etc... -- само собой нет. А часто так случается?
А самая главная мысль в моем начальном посте -- специалисты бывают разные. Ваши морально-этические (или другие аналогичные по действию) установки, конечно, очень хороши, НО: у многих ли специалистов они на этом же уровне? (а в деревнях -- особенно, сам не видел, но знакомые рассказывают слишком уж реалистичные ужастики) А самое главное -- название темы "сделай приворот сам". И тут уж что в руки новоиспеченному "мегамагу" попадется -- но вполне возможно, что это будет противотанковая граната Второй Мировой (останков на стенках не останется, по причине того что стены снесет...), а ведь обезьяна с гранатой -- это страшно...

Сообщение от Ангел

Да, я сталкиваюсь и с таким, когда клиент откровенно заблуждается в происходящем, живет "с закрытыми глазами". Тогда работа ведется не только по привороту. Я стараюсь помочь человеку без предвзятости взглянуть на происходящее, оценить, действительно ли есть необходимость, действительно ли это НУЖНО и не повредит обоим сторонам.

Все бы так делали... Вот бы жизнь пошла................

Сообщение от Ангел

Поэтому, вы меня, конечно, извините, но насильником я себя не считаю :).

А я Вас им и не называл. Но тем не менее, посмотрите на топики в этом разделе форума -- например, девочка захотела свою тренершу и побежала за советом (на деле -- за моральным обоснованием), и по сути с просьбой -- приворожите-ка мне ее... То, что этим она может сломать (и сломает!) жизнь или сделать множество проблем не только ей, но и связанным с ней людям, и даже себе -- мысли попросту нет. Вот вам пример стандартной моральности :( Хорошо ее тут отговорили от этого безумства... но ведь так не везде, причем далеко не везде. И я посмотрел ближайшие посты в этой ветке -- суть одна. Человеку на деле плевать на объект своего желания, на его воззрения, миропонимание, убеждения и пр. Оценивается только собственное желание. Если сделать другого человека игрушкой этого желания, он поиграется, а потом выбросит и придет за новой :confused: А как результат -- человек зачастую сковывается чуждой ему программой, которая либо ломает его (это разве похвально?), либо побеждается человеком (в случае когда работал специалист -- почти Unreal, он ее и не заметит), или происходит суицид (насколько часто -- неизвестно, статистики никто и никогда не вел, но факты есть :( ).
Вот это есть более подробное понимание мною проблемы. Жду Ваших комментариев :rolleyes:

[Ангел]

Сообщение от Hayate

То есть когда "сам" и/или в результате "нормальных энергетических взаимодействий" -- тогда и вопросов не возникает. А когда человеку навязывается программа извне? Или не программа а создание дополнительных связей и накачка их энергией? Или просто введение жертвы в гипнотический транс и отдача ей прказов? Или когда жертву запугивают и забивают, а потом заставляют?..

Вы уверены, что каждое "сам" или "нормальное энергетическое взаимодействие" есть результат естественных процессов? Знаете, именно так и заявляют многие попавшие под воздействия люди. Они именно "сами" принимают решения и отстаивают их, как свои собственные. Так что грань здесь исключительно тонка.
Дальше. С чего вы предполагаете, что человек - "жертва"? Его никто не "запугивает и не заставляет". Наоборот, пробуждаются именно уже сложившиеся, настоящие чувства одного человека по отношению к другому. Я уже выше об этом рассказывал.
Конечно, в каждой области знания есть крайности, жестокое обращение, зомбирование, тотальный контроль и подавление психики, разрушение личности. Я это не отрицаю, но, поверьте, ко мне отношения это не имеет. Я практически не использую в работе с клиентами подобные средства.

Категорически с Вами не согласен в плане методологии. Здесь до крайности доводить как раз нельзя -- мы тогда в любом явлении метафизического мира выйдем за рамки "законного", например: "нормальный энергообмен и взаимопомощь людей в энергетической сфере" перерастет в энерговампиризм. То есть при этом искажается суть вопроса.

Ну здесь я с вами, конечно, соглашусь. Крайности вообще-то редкие явления. Такое, что б прямо-таки за душу брало! :) Но, как пример, почему бы и не рассмотреть? Ведь в мире и энерговампиризму есть место...

Если человек чего-то ожидал, но вышло другое -- значит, он где-то ошибался... но эта тема для совсем другой ветки.

Ну вот и смотрите. Человек, к примеру, ожидал, что завершит отношения с другим человеком, расстанется. Но вышло совсем по другому (ввиду каких сил - не важно). Значит кто здесь ошибся? Этот человек?
Мне кажется, что подобные размышления могут завести нас в тупик.

Согласен отчасти. компромисс. И чем более человек ограничивает свои дейсивия по отношению к другим, тем легче и комфортнее живется _всем, в том числе и этому человеку... и наоборот.

Вы так считаете? Не приведет ли стремление к такого рода комфорту к личностной изоляции? Как мне кажется, только полное принятие ответственности за себя, за свой опыт может привнести должное чувство взаимного уважения.

Ну, если они вместе пришли и попросили: свяжите нас, помогите гармонизировать отношения, etc... -- само собой нет. А часто так случается?

Ну, во-первых, не всегда есть взаимопонимание в вопросах магии. Во-вторых, существуют случаи распада отношений в следствие действия 3-й силы, постороннего вмешательства.

А самая главная мысль в моем начальном посте -- специалисты бывают разные.

Совершенно с вами согласен. Абсолютно. Но вот что хочу сказать. Для того, что б получить возможность вмешиваться в жизнь людей, изменять обстоятельства их действительности, пробуждать или гасить чувства..., в общем, воздействовать, нужно пройти достаточно долгий путь в магии. За это время человек уже перестает быть человеком в полном смысле этого слова. Принципы и мораль изменяются. Даже у откровенно темных есть свои правила, своеобразный кодекс или внутреннее ощущение, не дающее возможности к беспределу.

А я Вас им и не называл. Но тем не менее, посмотрите на топики в этом разделе форума -- например, девочка захотела свою тренершу и побежала за советом (на деле -- за моральным обоснованием), и по сути с просьбой -- приворожите-ка мне ее... То, что этим она может сломать (и сломает!) жизнь или сделать множество проблем не только ей, но и связанным с ней людям, и даже себе -- мысли попросту нет..

Может быть, но посмотрите, что на это ответили форумчане. Я, например, сразу постарался объяснить свое видение проблемы, рассказать, какие опасности ждут в ее конкретном случае, какие я вижу выходы из ситуации. Согласитесь, что предложение строить отношения на дружеских принципах требует вклада с обоих сторон, требует переживания и сопереживания.

Человеку на деле плевать на объект своего желания, на его воззрения, миропонимание, убеждения и пр. Оценивается только собственное желание. Если сделать другого человека игрушкой этого желания, он поиграется, а потом выбросит и придет за новой

Не соглашусь с вами. Не ставьте всех в одни условия. Например, у меня есть клиенты, и их большинство, которые готовы сами меняться, сами активно разбираться в проблеме, работать над собой, признавать свои ошибки. Это многого стоит.

Я еще раз хочу заострить внимание. Не оправдываю случаи, когла происходит откровенное надругательство над личностью человека. Но это вопрос, актуальный не только и не столько для магии. Он гораздо глубже в своей сути. И кроется в дилетантстве, в глупости и наивности, в стремлении потешить эго, получить, но не отдать...

[Hayate]

Сообщение от Ангел

Вы уверены, что каждое "сам" или "нормальное энергетическое взаимодействие" есть результат естественных процессов? Знаете, именно так и заявляют многие попавшие под воздействия люди. Они именно "сами" принимают решения и отстаивают их, как свои собственные. Так что грань здесь исключительно тонка.

Конечно я так не считаю. Внедренные мысли, и проведенные воздействия, понятное дело, человеком не обнаруживаются и как результат считаются своими. Вопрос в другом -- если человека приворожили, или сделали нечто аналогичное, это одно, тогда не вмешаться нельзя. А вот если человек от которого ушли просто недостоин того, чтобы с ним были, и выяснилось это позже? Или имеются очень веские причины уйти?.. Согласитесь, это будет совсем другое, причем встречается это гораздо чаще, разве не так?

Сообщение от Ангел

Дальше. С чего вы предполагаете, что человек - "жертва"? Его никто не "запугивает и не заставляет".

Вот об этом я и говорю -- физическое насилие зачастую попросту заменяется не-физическим.
Ну потянуло "вдруг" человека обратно, к тому, с кем он жить не может, не хочет, или имеет определенные причины на разрыв. Что будет с этим человеком? Если его воля слаба -- он пойдет на поводу у возникшего желания. А если человек решителен и имеет сильную волю?.. При сильном воздействии получим сломанного искалеченного человека, который по сути уже нужен "заказчику" не будет.

Сообщение от Ангел

Наоборот, пробуждаются именно уже сложившиеся, настоящие чувства одного человека по отношению к другому.

Это конечно не ломка сознания, но: не причинит ли еще больше проблем и боли "обновленное" таким образом чувство? И не будет ли под действием этих порывов человек сам себя ломать? Надеюсь только, что в Вашей работе Вы просматриваете такие варианты развития событий и как-то их изолируете...

Сообщение от Ангел

Конечно, в каждой области знания есть крайности, жестокое обращение, зомбирование, тотальный контроль и подавление психики, разрушение личности. Я это не отрицаю, но, поверьте, ко мне отношения это не имеет. Я практически не использую в работе с клиентами подобные средства.

Верю ;) Это очень хорошо, но как я уже писал -- далеко не у всех такие принципы. А сам человек (который самостоятельно пытается сделать приворот) скорее всего их вообще не имеет -- нет ни знания ни опыта.

Сообщение от Ангел

Ну вот и смотрите. Человек, к примеру, ожидал, что завершит отношения с другим человеком, расстанется. Но вышло совсем по другому (ввиду каких сил - не важно). Значит кто здесь ошибся? Этот человек?
Мне кажется, что подобные размышления могут завести нас в тупик.

Я это сказал в контексте оценки приведенных аллегорий -- на предмет их неудачности в данной теме с моей точки зрения. И хотел показать, что они относятся совсем к другой теме.

Сообщение от Ангел

Вы так считаете? Не приведет ли стремление к такого рода комфорту к личностной изоляции? Как мне кажется, только полное принятие ответственности за себя, за свой опыт может привнести должное чувство взаимного уважения.

Я имел в виду, что общество стоит на сознательном ограничении своих действий, и законы делают это за тех, кто этого сам сделать не хочет (или не может) -- в общем этого чувства "взаимного уважения" и не имеет. И в такой ситуации магию стараются использовать чтобы "не нарушать закон". Внешне. Но смысл проводимых действий сводится к тому, чтобы одновременно и нарушить законы, и не нарушать их.

Сообщение от Ангел

Ну, во-первых, не всегда есть взаимопонимание в вопросах магии. Во-вторых, существуют случаи распада отношений в следствие действия 3-й силы, постороннего вмешательства.

Про расхождения -- эт понятно =) Насчет третьей силы -- конечно, бывают и такие случаи, но по-моему в подавляющем большинстве случаев дорога такой паре лежит прямиком к хорошему психологу (по идее, конечно, и маг должен быть хорошим психологом...), а еще лучше -- к хорошему сексологу. Я к тому что чаще всего пара разваливается не из-за чьих-либо коварных замыслов, а из-за элементарной психологии. Из внутренних разногласий проблемы идут в постель, из нее -- в подсознание, ну а оттуда -- в жизнь в самых разнообразных формах...
Вот если это не помогло -- тогда возможно есть нечто еще... но и на этом форуме активно обсуждалась тема о том, что некоторые люди часто видят магию и малефицистику там, где ее нет.

Сообщение от Ангел

Для того, что б получить возможность вмешиваться в жизнь людей, изменять обстоятельства их действительности, пробуждать или гасить чувства..., в общем, воздействовать, нужно пройти достаточно долгий путь в магии. За это время человек уже перестает быть человеком в полном смысле этого слова. Принципы и мораль изменяются. Даже у откровенно темных есть свои правила, своеобразный кодекс или внутреннее ощущение, не дающее возможности к беспределу.

Согласитесь, беспредел и насилие над личностью -- вещи разные. К тому же наработка навыков на этом долгом пути, как не грустно, не всегда совмещается с наработкой знаний :(
А самое главное -- для тех, кто не хочет идти по этому пути (то бишь как раз для субъектов темы -- обиженных "судьбой" доморощенных мегамагов и мегаведьм) есть ритуальная магия, где иногда нужно совсем ничего -- несколько предметов, книжка с описанием ритуала, а бывает и посвящение не обязательно -- для достижения эффекта :(

Сообщение от Ангел

Может быть, но посмотрите, что на это ответили форумчане. Я, например, сразу постарался объяснить свое видение проблемы, рассказать, какие опасности ждут в ее конкретном случае, какие я вижу выходы из ситуации.

Так я и говорю -- хорошо, что повезло ей с форумом. Но так везет не всем...

Сообщение от Ангел

Не соглашусь с вами. Не ставьте всех в одни условия. Например, у меня есть клиенты, и их большинство, которые готовы сами меняться, сами активно разбираться в проблеме, работать над собой, признавать свои ошибки. Это многого стоит.

Я имел в виду лишь начальное желание человека. Понятно, что не у всех есть указанный "синдром", но большинство смотрит на проблему только с одной стороны. Понятно, что когда Вы объясняете, к чему такое может привести, большинство несколько сдвигает приоритеты, что для этого большинства похвально. Но ведь изначально этого нет?..

Сообщение от Ангел

Я еще раз хочу заострить внимание. Не оправдываю случаи, когла происходит откровенное надругательство над личностью человека. Но это вопрос, актуальный не только и не столько для магии. Он гораздо глубже в своей сути. И кроется в дилетантстве, в глупости и наивности, в стремлении потешить эго, получить, но не отдать...

Согласен с Вами полностью. Только в одних случаях человек за это получает в лоб и знает об этом (в мире физическом), следовательно как-то себя ограничивает, а в других -- за него в лоб получает другой, а он -- далеко не сразу.